Des elfes de sang à Hurlevent

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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Briana S Sparks le Dim 16 Avr 2017 - 14:32

Si jamais ça fait 3 jours que j'ai pas co au jeu je n'ai que les informations qu'on me donne donc autant pour moi. Bref mon perso n'était pas la je reste sur mes position pour le tout ou rien le reste est à voir avec le joueur de la Sin'Dorei.
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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Karven Stolen le Dim 16 Avr 2017 - 14:39

Briana S Sparks a écrit:Je suis partisane un peu du tout ou rien ou on accepte aucune deviance j'entends par là les demi-truc de la horde tout ça, les vrykul, les Sin Dorei, les ogres tout va les mi chat mi chien. Ou on ne les accepte pas. Je comprends qu'une Sin'Dorei puisse gêner après longue papote avec Allifeur le joueur a collé sa Sin' sous illusion afin que ça ne soit pas visible. Maintenant les mages qui agressent les gens sous illusion à part crier au méta  (mais arrêtez moi si je me trompe) je ne vois pas quoi faire dans la mesure où il y a des vieilles femmes sous illusion de jeunesse dans HV et elles n'ont jamais été agressées. Donc oui on brille par notre absence parce que dans le doute on va se faire lyncher et on le sait. Donc voilà je me doute que la réponse ne sera pas satisfaisante pour tous mais c'est mon avis

Se retrancher derrière l'argument des « demi-truc de la Horde, les vrykul, les ogres tout va les mi chat mi chien », qui sont souvent le gage de RP mal joués par de jeunes joueurs débutants à l'orthographe approximative, persuadés qu'originalité est gage de "roxxitude" et qualité, c'est se tirer une balle dans le pied.

L'argument du « tout ou rien » c'est un faux argument. Jamais la Chancellerie ne va donner une autorisation sur papier (comme pour cette Sin'Dorei) au premier "mi chat mi chien" ou "ogre" venu dinette à Hurlevent, parce que ce sont là des RP's dénués de toute logique, et que la Chancellerie, la Garde ou la plupart des gens sensés, vont juste l'ignorer gentiment.
Tous ces RP's, pour être un peu direct et brusque, c'est de la crotte de bique en barres.
Donc c'est cucul de dire « Parce que tel ou tel fait un RP pourri bah moi aussi j'ai le droit de le faire ».

Bref ! Ici, vous avez voulu faire ça, entre guillemets, "proprement" en contactant la Chancellerie. Une décision a été prise, qu'elle soit bonne ou mauvaise ça se débat, mais dans l'attente, il faut prendre en compte les réactions (possiblement violentes ou non) des rolistes de Hurlevent qui ont, je pense, le droit d'être choqués de voir une Sin'Dorei faire de la dinette à Hurlevent peinard.
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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Céralynde Elanande le Dim 16 Avr 2017 - 14:40

Je comprend pas ton délire sur les demi-trucs de la Horde et le tout ou rien.

1°/ Les vrykuls ? Ils ne sont pas dans la horde, après qu'on cautionne ou non l'extravagance c'est autre chose
2°/ Les chats ? Les druides ? Et bien quoi ? Les kaldo sont dans l'Alliance
3°/ Des demi-sindo ? Jamais vu.

Si la sin'dorei est votre vassale, ça veut dire que vous accepter que ça vous retombe dessus, aussi bien la vindicte populaire que le reste, donc venir dire après "Non mais je n'accepte pas" non seulement c'est un énorme manque de respect à la chancellerie qui s'est bien mouillé pour vous et pour faire du jeu, mais aussi un gros pied de nez à la communauté en disant "Non mais je m'en fou je fais mon RP et c'est tout".

Dans ce cas pourquoi ne pas avoir gardé votre sin'dorei dans votre domaine de noble en la jouant pour vos intrigues interne ? Rien n'empêche le joueur d'avoir un autre perso pour le social de Hurlevent. (Et l'avis du dit joueur serait aussi interessant pour mieux situer tout ça car on ne peut que supposer)

PS : Je pense que Martha, en RP, a largement le niveau de voir au travers d'une illusion d'Allifeur.

PS2 : Karven, je te hais

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Leizen a écrit:Mais..Wtf ?.
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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Le Grand Méchant Loup ! le Dim 16 Avr 2017 - 14:42

Le débat partait pourtant bien, avant que Jean-Pauvre confonde la mentalité de son personnage RP et sa fragilité IRL, au point d'en faire tomber la salière, car il se fait mettre en PLS à Azsuna. Si certains pouvaient calmer leurs hormones, ça ne ferait pas de mal à l'avancer de la discussion.

Briana, le soucis c'est que Jean-Vrykul & co n'ont pas une autorisation de la Chancellerie et sont pour la plupart ignoré, ou pas pris en compte.


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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Alshaïn le Dim 16 Avr 2017 - 14:43

Je reste toujours sur ma position que Bauregard avait raison de réagir EN RP, qui s'est suivi d'une lettre de Shephard EN RP qui va changer la donne.

Hop, toute l'avalanche qui est parti d'un lancer de caillou va sûrement s'arrêter après ces deux actions-là, précisément. C'était pas si compliqué, pardieu.

Quant à mon post précédent -qui était des plus cordial-, je laisse toujours le libre arbitre des joueurs pour la mort de LEUR personnage, mais il faut comprendre qu'il y a des conséquences à assumer comme le dit Céralynde.

Disons que le plus abérrant serait que la Sin'doreï n'accepte pas la mort, mais à partir de là ça ne me regarde plus, j'ai fait le tour du débat.

(EDIT de Protips : C'est un ENORME conseil de lui dire d'accepter la mort ou de fuir aussi vite qu'elle peut)


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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Briana S Sparks le Dim 16 Avr 2017 - 14:45

L illusion n'est pas de Allifeur c'est Lui qui a parlé avec nous et le joueur en question pour qu'il mette sa Sin'do sous illusion.
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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Oliver Shephard le Dim 16 Avr 2017 - 14:46

Martha Beauregard ayant attaqué la Sindo en lui balançant deux javelots de givre dans les côtes et un dans le coeur. Du coup vous allez vous dire "Bon eh bien au moins l'affaire est fini !" Sauf que non... En une potion de soin elle c'est "tiré" d'affaire.

A ce que j'ai pigé de personnes qui étaient sur place et m'ont rapporté l'évenement, c'était plus compliqué qu'une simple potion de soin. Ne caricaturons pas.
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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Hubayrt le Dim 16 Avr 2017 - 14:53

Oliver Shephard a écrit:
Martha Beauregard ayant attaqué la Sindo en lui balançant deux javelots de givre dans les côtes et un dans le coeur. Du coup vous allez vous dire "Bon eh bien au moins l'affaire est fini !" Sauf que non... En une potion de soin elle c'est "tiré" d'affaire.

A ce que j'ai pigé de personnes qui étaient sur place et m'ont rapporté l'évenement, c'était plus compliqué qu'une simple potion de soin. Ne caricaturons pas.

J'étais sur place avant tout tes gardes Shephard.
C'était bien une potion de soin donné par une aventurière qui passait par la. Elle chantonnait même pendant plus de quinze minutes avec un javelot de glace dans le coeur. Quand j'ai vue ça c'était trop et je me suis barré. Après peut être que du coup ça a été changé après mon départ et je l'espère bien.
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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Zechariel le Dim 16 Avr 2017 - 15:01

Bonjour, Bonsoir

Alors pour ce qui est de mes "fautes". Mon personnages ses pliés à toutes les règles énoncé par la Chancellerie.
J'étais limité à "Quatre" zones de la ville. Le Parc, La Place de la Cathédral, Le "Nord" Quartier nain ( Je pouvais pas approcher du Tram ) et les Faubourgs. En soit mon personnages n'a jamais quitter cette zones. Je n'est fais que me balader et participé à un débat auquel n'importe qui aurait pus participé "Personne ne doit être jugée sur les fautes qu'a commis ( des membres de ) sa race.

L'alcool venait peut être des Terre elfe. Mais n'était pas apportée par mon personnage, c'est sier Eugene Blackwood qui le garder sous clé dans les locaux de la GARDE ROYALES. ( C'est comme soupçonner qu'un Résistant Allemand est pro Nazi parce qu’il bois de l'alcool de Berlin pendant la 2eme )

Loin de là de ne pas jouer franc-jeu mais madame Beauregard n'a aucunement précisée que ton troisième pieux n'avait atteint le cœur. Je remercie les Log d'Eugene BlackWood qui le confirme.

Pour les soins, je rappel quand même qu'une moniale et qu'une chirurgienne c'est occuper d'elle. Mon avatar n'a jamais chanter, elle n'a fais que réciter une prière car elle se savait mourante.
Ensuite, la Sin doreil à de toute façon trépassé suite à ses blessures.
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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Le Grand Méchant Loup ! le Dim 16 Avr 2017 - 15:05

Hubayrt a écrit:
Oliver Shephard a écrit:
Martha Beauregard ayant attaqué la Sindo en lui balançant deux javelots de givre dans les côtes et un dans le coeur. Du coup vous allez vous dire "Bon eh bien au moins l'affaire est fini !" Sauf que non... En une potion de soin elle c'est "tiré" d'affaire.

A ce que j'ai pigé de personnes qui étaient sur place et m'ont rapporté l'évenement, c'était plus compliqué qu'une simple potion de soin. Ne caricaturons pas.

J'étais sur place avant tout tes gardes Shephard.
C'était bien une potion de soin donné par une aventurière qui passait par la. Elle chantonnait même pendant plus de quinze minutes avec un javelot de glace dans le coeur. Quand j'ai vue ça c'était trop et je me suis barré. Après peut être que du coup ça a été changé après mon départ et je l'espère bien.

Selon ma Sicherheitsdienst, l'écarlate a raison.

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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Altan Milburn le Dim 16 Avr 2017 - 15:06

Hubayrt a écrit:C'était bien une potion de soin donné par une aventurière qui passait par la. Elle chantonnait même pendant plus de quinze minutes avec un javelot de glace dans le coeur. Quand j'ai vue ça c'était trop et je me suis barré. Après peut être que du coup ça a été changé après mon départ et je l'espère bien.

J'ai demandé à la soigneuse en question en wisp après qu'on met demandé si je cautionnais ça, (outre le fait que je m'amuse pas à dire à tout le monde comment jouer les perso' hein ...) la potion qu'elle a utilisé a juste pour but de garder une fréquence cardiaque élevé chez celui/celle qui boit et à accélérer la création d'hémoglobine, pas à faire un miracle.
Après j'ai pas vu les emotes, c'est sur. Mais il faut resituer le problème où il est réellement, à savoir pas aux niveaux des soins : oui, à partir du moment où tu as le cœur perforé, tu meurs dans la minute, sauf que si (comme BEAUCOUP) tu ne veux pas faire tuer ton personnage, tu prend la première option qui passe pour justifier que tu es soigné/guérie.
Ça me choque pas/plus, j'ai vu ça innombrablement de fois.

Allez pas me dire que c'est un cas isolé, les gars blessés qui gambade 1h après, je vois ça tout le temps et je pense même que je ne joue personnellement pas de manière assez grave les blessures de mon propre personnage.

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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Zechariel le Dim 16 Avr 2017 - 15:09

( Ya pas que la Potions. Ça à pas durée 10 minute. Non plus. Et surtout ce que je ne pige pas, c'est que même si cela à durée plus longtemps que prévus la Sin est quand même Morte donc pourquoi cherchez vous à faire durée ce débat là ? )


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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Karven Stolen le Dim 16 Avr 2017 - 15:11

Ça devient malaisant.
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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Le Grand Méchant Loup ! le Dim 16 Avr 2017 - 15:12

Ce RP est approuvé par :





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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Hubayrt le Dim 16 Avr 2017 - 15:16

Altan Milburn a écrit:
Hubayrt a écrit:C'était bien une potion de soin donné par une aventurière qui passait par la. Elle chantonnait même pendant plus de quinze minutes avec un javelot de glace dans le coeur. Quand j'ai vue ça c'était trop et je me suis barré. Après peut être que du coup ça a été changé après mon départ et je l'espère bien.

J'ai demandé à la soigneuse en question en wisp après qu'on met demandé si je cautionnais ça, (outre le fait que je m'amuse pas à dire à tout le monde comment jouer les perso' hein ...) la potion qu'elle a utilisé a juste pour but de garder une fréquence cardiaque élevé chez celui/celle qui boit et à accélérer la création d'hémoglobine, pas à faire un miracle.
Après j'ai pas vu les emotes, c'est sur. Mais il faut resituer le problème où il est réellement, à savoir pas aux niveaux des soins : oui, à partir du moment où tu as le cœur perforé, tu meurs dans la minute, sauf que si (comme BEAUCOUP) tu ne veux pas faire tuer ton personnage, tu prend la première option qui passe pour justifier que tu es soigné/guérie.
Ça me choque pas/plus, j'ai vu ça innombrablement de fois.

Allez pas me dire que c'est un cas isolé, les gars blessés qui gambade 1h après, je vois ça tout le temps et je pense même que je ne joue personnellement pas de manière assez grave les blessures de mon propre personnage.

Je comprends ton point de vue et tu a clairement raison. Enfin j'ai dit ce que j'avais a dire donc je vais m'arrêter la. Surtout qu'elle est morte de ce qu'il dit même si je comprends pas l'intérêt de faire une guérison wtf pour crever dans son coin derrière a l'abri de tout les regards.
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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Zechariel le Dim 16 Avr 2017 - 15:23

Je Souligne qu'elle était porté. Sauf que dans le feu de l'action et parce qu’il était déjà 2 heure du matin j'ai oublié de le souligner dans le Trp

"l'intérêt de faire une guérison wtf pour crever dans son coin derrière a l'abri de tout les regards."

Tout simplement pour mettre fin à ce débat, pour éviter que mon perso ce fasses agresser de nouveau, pour éviter d'emmerdé la garde, pour éviter que nos deux perso à moi et Briana d'avoir plus de problèmes qu'ils en n'ont déjà ?


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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Le Grand Méchant Loup ! le Dim 16 Avr 2017 - 15:29

Par Sokolof ? Un Chevalier de la Mort brancardier ? Cocasse. Il faut sauver la Sindorei Flantier.
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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Djigzyx Combobublaster le Dim 16 Avr 2017 - 16:12

Karven Stolen a écrit:Ça devient malaisant.

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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Dorian Hawthorn le Dim 16 Avr 2017 - 16:30

Ce que je me demande, moi, c'est ... qui va vouloir faire le sale boulot à la place de Khassim, hein, si "vous" voulez le virer.

Pour être plus efficace, il faut un joueur qui ne fasse QUE CA ! Ecouter les plaintes, les gens qui veulent vivre ici ou là etc. Etre disponible, tout le temps ... je sais pas si vous vous rendez compte.

Pour changer, faut une solution de remplacement, les amis !

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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Briana S Sparks le Dim 16 Avr 2017 - 16:31

Dorian Hawthorn a écrit:Ce que je me demande, moi, c'est ... qui va vouloir faire le sale boulot à la place de Khassim, hein, si "vous" voulez le virer.

Pour être plus efficace, il faut un joueur qui ne fasse QUE CA ! Ecouter les plaintes, les gens qui veulent vivre ici ou là etc. Etre disponible, tout le temps ... je sais pas si vous vous rendez compte.

Pour changer, faut une solution de remplacement, les amis !

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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Maréchal Edwin Varom le Dim 16 Avr 2017 - 16:31

J'ajoute cela comme ça, mais je pense que le post devrait être clôturé (de mon point de vue) la sin'doreï est morte, ayant succombé à son agression de hier soir et le débat a dérivé et prend trop d'ampleur. 6 pages ...

Après ce n'est que mon avis, faites en ce que vous voulez !
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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Kelyss le Dim 16 Avr 2017 - 16:44

On peut arrêter sur les piques et attaques pataudes ? Ca partait bien. Pour Calirae, Shephard, Milburn, Hellenlicht, même Khassim.. Si la question de la Sin'doreï est "réglée", pour le coup les conséquences ne me concernent pas et je m'en fiche donc  je ne reviendrais pas dessus, mais la discussion a soulevé des points intéressants qui mériteraient un autre topic vu la direction que prend celui-ci.


@Calirae :

Tu saisis bien le problème, c'est quelque chose que j'ai connu sur un autre serveur où j'étais à votre place (pas facile comme place d'ailleurs). Si on en fait trop, autant ne pas être là. Si on n'en fait pas assez, on devient invasif, les gens s'insurgent, s'opposent au système et au final ça capote. Il faut donc un bon équilibre, là-dessus nous sommes d'accord. Cependant je pense qu'on peut malgré tout trouver une façon non intrusive de faire bouger la Chancellerie.

Comme je l'ai dit, la Chancellerie c'est une chance pour le serveur. D'une part c'est un organe de régulation, volontaire ou non. Pour prendre le dernier exemple en date, la Sin'doreï. Le fait que des gens viennent demander l'autorisation de faire venir la Horde dans Hurlevent vous met dans la position de dire "non" au nom du lore/du respect des autres rôlistes/etc... Bien sur vous jouez des personnages en RP mais j'imagine qu'en tant que gardes et chanceliers, la tâche qui vous incombe est de préserver l'ordre, en commençant par ne pas attiser les tensions en autorisant ce genre de chose. Mais je m'égare. Mon propos est que, que vous le vouliez ou non, la Chancellerie a un rôle unique d'où elle peut limiter certaines dérives du Jdr quand il est aussi libre qu'à Hurlevent, même si ce n'était pas voulu.

Un autre rôle qui est reconnu universellement, c'est celui "d'employé du cadastre". La Chancellerie centralise qui occupe quel bâtiment et ça évite des mésententes HRP où plusieurs groupes voudraient utiliser le même bâtiment. Il y a ça et il y a tout un tas d'autres petits à-côtés où la Chancellerie est utile sans être invasive. En l'occurrence, ce que je proposais, loin de proposer l'instauration d'un groupe de MJ de Hurlevent, c'est de proposer à la Chancellerie de mettre les mains dans le cambouis en proposant des animations optionnelles comme un marché, un événement culturel... Des choses qui feraient vivre la vie de Hurlevent sans contraindre les gens à participer. Des chose qui montrent que ça bouge au-delà de simplement répondre aux courriers administratifs plus ou moins vite.



**********



Si vous me permettez d'être cru et parfaitement honnête avec vous, parmi les critiques qu'il y a... Que je vais exprimer en mon nom histoire de ne pas être targué de parler au nom d'autrui, si certains s'y reconnaissent tant mieux, sinon ce sera mon propre propos...

La Chancellerie est "accusée" de copinage.
Quand certains se vantent d'avoir couché avec Khassim (en RP hein) pour recevoir leur auberge au détriment d'un autre qui avait fait la demande avant...
Quand il y a des décisions qui sont prises entre gens perçus comme "de la haute" parce que membres du conseil des nobles/de la garde/de la chancellerie ou de la guilde d'un membre de... qui ne sont pas expliquées.
Quand on voit les courriers de certains qui ont des réponses dans la journée et d'autres au bout de deux semaines, avec des délais consistants d'une personne sur l'autre....


On (pronom impersonnel non inclusif) est en droit de s'imaginer qu'il y a une sorte de partialité malgré tout dans l'administration. Notez bien que c'est justifiable en RP, personne n'a dit que la corruption n'était pas RP et même en HRP on a plus d'entrain à jouer avec des gens que l'on apprécie ou qui font partie de notre cercle de joueurs proches. Comprenez aussi que cela puisse susciter de la rancœur, mais vous avez l'air de le savoir vu que j'en ai été accusé. Je salue au passage l'idée de recruter Eléonore qui répond rapidement aux courriers, ne serait-ce que pour dire que le courrier a été vu et pris en compte.


Un autre point qui vous attire des critiques... Vous êtes accusés d'aimer le pouvoir. Là encore, ne le prenez pas personnellement, on sait tous à quel point c'est difficile de trouver un bon Garde, alors un bon chancelier/magistrat/autre n'en parlons.
Quoi qu'il en soit, avoir quelqu'un qui possède à la fois le rôle de chancelier et de commandant de la garde... Personne ne remet en cause la place de Hellenlicht à la tête de la Garde, attention. Mais il y en a que ça dérange de laisser les deux casquettes à la même personne.
De même, la Garde donne l'impression d'être très fermée à tout ce qui est délégation de pouvoir, ou partage. Vous dites que vous êtes usés, vous avez été contraints de lancer une grande campagne de recrutement dernièrement qui a vu l'entrée de l'un des premiers nains qui ai été recruté depuis que j'ai migré.. Et à coté vous refusez de laisser leur chance à des gens qui veulent vous tendre la main. Dragonnash a postulé et s'est fait recadrer, depuis des années des guildes vous tendent la main et de ce qu'on ma dit la seule avec qui ça a fonctionné, c'est l'Ordre des Hospitaliers. On m'a dit que ça ne servait à rien de vous proposer ce genre de chose parce que vous étiez méfiants et que vous vouliez rester aux commandes.
A l'époque du partenariat avec la Cellule Pourpre, ils ont été brusqué pour avoir des résultats rapidement parce qu'ils allaient trop lentement au gout de ceux qui géraient une affaire.
Plus lointain, un joueur avait un TRP et une transmo de garde de Hurlevent sans faire partie de la guilde et s'est fait harceler à cause de ça.


Tout ça, ça aide aussi à donner l'impression que vous voulez chaperonner l'activité de Hurlevent en vous plaçant au-dessus des autres et en arbitres de qui est fiable, qui ne l'est pas. Qui a droit de participer à la gestion et qui n'en est pas digne. Qui a le droit de donner son avis et qui ne l'a pas.



Enfin le dernier point... Vous êtes accusés d'être "vieux". Comprendre que vous avez fait du bon travail à une époque, vous le faites encore, mais plus assez régulièrement. Pour résumer grossièrement, vous avez habitué les gens à "mieux", à "plus". Maintenant certains sont fatigués, moins présents en jeu, etc.. Ce sont des raisons parfaitement valides que nous sommes tous capable d'entendre. Ce qui est demandé, ce que je demande, pour ne pas parler au nom des autres, c'est d'accepter de déléguer à des gens comme Eleonore ou Thorne pour vous aider à maintenir ce que vous avez créé/récupéré de vos prédécesseurs au niveau de qualité qui ont transformé ces propositions de RP en institutions du serveur. Du monde pour répondre aux courriers, pour recevoir les gens, pour s'occuper de la justice... Et il y a même du monde qui est prêt à vous aider parce qu'ils ont des idées. Des rôlistes de "qualité", si tant est qu'on puisse qualifier quelqu'un en ces termes.



Maintenant.. J'ai mis les pieds dans le plat. Et bien. Mais dites-vous bien que si je n'en avait rien à faire je n'aurais pas pris autant de temps sur mon dimanche pour vous exposer tout ça, surtout que c'est un avis qui va me faire des ennemis. Je joue effectivement peu à Hurlevent avec mon main, mais j'ai des échos et comme je l'ai dit je pense que la Chancellerie et la Garde sont une richesse pour Kirin Tor, c'est pour ça que je mets les mains dans le cambouis au risque de me faire allumer par la moitié de Hurlevent. Je ne vous demanderais pas de m'épargner les réponses toutes faites, j'ai l'impression que vous êtes vraiment à l'écoute et que vous prenez en compte ce qui est dit sur ce topic, alors je vais plutôt vous remercier d'avoir lu jusque là et attendre une/des réponse(s).




**********



Hors-sujet pour Aldorey parce que Dragonnash me laisse répondre pour le PvP, donc je vais répondre avec le tag PvP actif :

Cher Aldorey. Les zones PvP portent l'acronyme PvP pour une raison. Etant donné que nous sommes sur un serveur RP, je vais me permettre d'expliciter. Le PvP, ou "joueur contre joueur", est le monde loin du fard et des fastes du RP noble où les gens se viandent joyeusement la gueule en essayant d'écraser l'opposition. Et si quelqu'un t'as dit qu'il devait y avoir de l'honneur dans le PvP, on t'as menti. Pour reprendre un grand homme, le PvP pourrait se résumer ainsi :

"Ecraser ses ennemis. Les voir mourir devant soi, et écouter les lamentations de leur(s) femme(s)."

A ces fins, tous les avantages sont bons à prendre. Jouer la classe pêtée du moment, avoir un stuff mythique, ou se promener en groupe.

Autre point important : Nous sommes sur un MMORPG, le point important ici étant MMO qui signifie que c'est un jeu destiné à être joué en groupe. Le PvP étant une activité du jeu, je ne me sent absolument pas coupable d'avoir attaqué quelqu'un avec des guildies.


Dernier point qu'il faut mentionner : Je confesse que le PvPboy est un con et, si je ne le suis pas au point de faire des paints de mes victimes avec une bannière plantée dans le fondement, il m'arrive de m'acharner sur quelqu'un dont la façon de prendre les gens de haut sur les forums communautaires ne me revient pas. Ou alors j'ai glissé. Ou alors j'avais juste envie de finir la quête rapidement. Ou alors c'était juste amusant.



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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Djigzyx Combobublaster le Dim 16 Avr 2017 - 17:07

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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Martha Bauregard le Dim 16 Avr 2017 - 17:36

Bonjour à tous,

Afin que ce sujet ne parte pas en cacahuète comme c'est déjà en train de se passer et que ce qui était un débat intéressant se transforme en pugilat ridicule qui va être lock, j'aimerai que tout le monde essayes de garder un peu de cordialité pour répondre, ça serait vraiment bien. Personne ne sera écouté, tout le monde va faire la gueule que ça se résume aussi brutalement et je suis certain que ce n'est pas du tout ce que les intervenants désirent car ils ont encore des choses à dire et à défendre.

Pour ce qui ne le savaient pas, qui ne l'ont pas devinés ou même qui s'en fichent parce qu'ils ne me connaissent pas, je suis aussi Tesla. Pour l'instant ce n'était pas vraiment utile de le préciser, mais comme il s'agit de me faire un procès d'intention suite à mon intervention RP avec ce personnage, je suis plus que prêt. Et très franchement, je vais pas faire le gars gonflé, je m'attendais à devoir le faire avant même de me lancer dans ce RP là.

Je vais vous faire un bref résumé pour ceux qui sont désireux de le savoir, de toute façon il n'y avait que l'elfe, Eugéne et moi, il me semble important de savoir de quoi chacun parle.

Il m'a été conseillé, tout au long de ce débat ici, de jouer le jeu IRP. Pour ceux qui connaissent déjà Martha, il est inutile que je justifie pourquoi elle a voulu tuer une elfe de sang dans sa propre ville, s'il fallait encore le justifier. Je n'ai même pas utilisé la raison du "papier officiel" pour se faire ou motiver des actes révolutionnaires, je n'ai même pas essayé de mettre la faute sur Khassim : même si mon personnage qui entretien une certaine rivalité avec lui saupoudré d'un peu de jalousie et beaucoup d'humour, Martha a jugé sa décision tellement incohérente qu'il était impossible d'imaginer pour elle qu'il ait pris cette décision de plein grès.
Ça a été mon argument contre la Garde, qui elle aussi faisant confiance à ses supérieurs, n'a que pudiquement pu donner raison à l’hypothèse de mon personnage. Je me suis contenté d'exploiter le contexte du jeu en justifiant des plans de la Légion Argente avec les faits IRP auquel mon personnage avait accès.

Pour ce qui est des faits d'hier, "rapidement" : 

Spoiler:

Nous sommes le soir, sur la place de la Cathédrale, avec une queldo' qui débarque d'un coup...en même temps que la Garde qui se positionne discrètement dans les coins de la place. Martha sait comment ça fonctionne dans sa ville, quand il s'agit d'une patrouille quotidienne, ils s'arrêtent en ligne sur la place, cette fois, ce n'était pas le cas : ils discutaient entre eux, elle a trouvé ça suspect.
Ça ajouté au fait que devant elle se trouve une quel'dorei dont elle a senti un sort actif (désolé de juste lire les états RP), et sa paranoïa d'imaginer que la Légion était derrière tout ça, elle était convaincue que la présence des Gardes et de cette fameuse queldo' suspecte n'avait rien d'une coïncidence. Martha était convaincue à ce moment que l'elfe de sang, Khassim, G. Farral et la Garde entière étaient de mèche, manipulés comme on a pu le voir dans les quêtes officielles. A aucun moment, à cet instant, Martha n'avait utilisé de magie pour défaire l'illusion devant elle, elle était simplement convaincue de ce fait : fait qui a été validé par la logorrhée de la quel'dorei sur la place de la Cathédrale qui nous raconte que les races qui sont de la Horde, sont quand même sympa dans le fond. On avouera que pour toute personne douée d'un peu d'instinct, la conclusion n'est pas difficile à faire.
C'est à ce moment que Martha en a déduit, avec une horreur profonde, que l'ennemi était là devant elle, devant ses yeux, à sa portée, mais qu'elle ne pouvait rien faire en la présence des Gardes qu'elle considérait complices de cette machination. En essayant de prouver que l'elfe était sous illusion avec un contresort, l'elfe est juste partie. Elle n'a apriori pas vue mon émote, ce qu'elle m'a dit en HRP. Je n'ai pas cherché plus loin que ça, après tout, c'est vrai qu'il y avait du monde et puis de toute façon c'était déjà trop tard, tant pis. Pendant les 5 prochaines minutes, la chose s'est tassée, Martha est partie au port.

Sur le chemin, elle a recroisé la quel'dorei et ses amis au kiosque, et Martha a vu que la supposée elfe de sang partait dans le cimetière avec un certain Eugéne, en armure, tout les deux. Ils se sont isolés dans un coin du cimetière. L'occasion était trop belle pour Martha : là-bas, il n'y aucun garde qui pourrait l'empêcher d'agir contre celle qu'elle accusait d'être l'ennemi de la nation. Martha s'est mise sous invisibilité et je suis arrivée à l'entrée de là où ils étaient, à quelques mètre de distance. Je rappelle que Martha s'est engagée seule, dans un coin sans garde contre deux personnes, et je certifie avoir agit seul et n'avoir prévenu personne de mon intervention, m'accuser de ne pas être fairplay devient déjà ici plus difficile, mais ce n'est pas fini. Martha était alors à ce moment pétrie par la haine et le désir d'en finir avec elle. Une fois encore, j'ai voulu faire la chose bien : je n'ai pas profité de l'effet de surprise, avant de lancer mon attaque, mon personnage les a tout deux interpellés, leur donnant le temps de se retourner. Eugéne a compris la menace, il s'est positionné en face de l'elfe pour la protéger. Martha a invoqué deux javelots dans chacune de ses mains pour les envoyer sur les cotés, en trajectoire de faucille, dans le but de transpercer l'elfe mais d'éviter le l'homme en armure devant, qui lui était humain.

A ce moment, le combat a débuté. J'ai été groupé et j'ai demandé : "Comment fait-on ? Dois-je faire un rand ?" La réponse qui m'a été donné était oui. C'était donc les règles dés le départ. Là dessus je réussi mon attaque (on ne peut même pas parler de 40+ ou de chipotage quelconque, le rand a été révélateur, j'ai fais des 70+ tout le long du combat et aucun rand n'a été supérieur au miens avant l'arrivée du DK) l'elfe a accepté de se prendre les javelots de chaque coté des côtes et a mit le genou à terre. Eugéne m'a chargé, ce que j'ai évité en me transferant à proximité de l'elfe qui se trouvait encore derrière le guerrier. J'ai réussi mon action, je suis à coté de l'elfe. Elle m'attaque, je l'évite et invoque un javelot de glace dans la main de Martha dont elle se sert pour transpercer directement la poitrine de l'elfe à bout portant. Petit parenthèse encore, si je considére que mon personnage est puissant en terme de magie, je le considére également extrêmement fragile, c'est un risque énorme que j'ai pris en me positionnant si prés d'elle et c'était volontaire. De plus, mon but IRP était de la tuer, il m'a semblé plus juste de faire des efforts sur la forme, de façon à ce qu'on ne m'accuse pas de tuer quelqu'un en mode "tu tir et paf t'es mort".

Là dessus, l'elfe était à mon sens déjà finie. L'elfe me /w en me disant "...tu es sûr d'avoir visé le cœur ?!". Je vois les chipotages débiles arriver à grands pas et j'y coupe cour en lui répondant ce que je vais répéter ici :
Le but de mon personnage était clairement de venir te tuer, ce qu'elle est venue faire, comme toute personne loyale à l'Alliance digne de ce nom. Tu m'as donné les règles du combat, j'ai accepté, et j'ai pris un gros risque : j'étais seul contre deux à risquer ma vie moi aussi avec le hasard des rands. A cet instant, le combat est terminé et Martha s'est assurée que tu meurs en te plantant directement le javelot dans la poitrine à la main. On parle d'un javelot, pas d'un stylet, d'une mage qui sait ce qu'elle fait et d'une elfe déjà immobilisée par ses blessures précédentes, le combat était dans les règles et je l'ai gagné. Pour moi, c'était clair. Je lui ai répondu que moi je considérai qu'elle était morte, que c'était le risque normal à prendre en compte quand tu joues un personnage de la Horde et que tu l’amène dans l'Alliance. Je lui ai dis également que si elle ne considérait pas que mon personnage la tue, qu'elle soit sûre que beaucoup d'autres vont essayer après moi ne serait-ce que pour te mettre face à tes responsabilités. La réponse a été : "Oui mais du coup, si tu tue mon personnage, je tue le tiens aussi."

Le combat s'est terminé quand ses amis ("seulement" 5 ou 6) sont débarqués 4 secondes après sa réponse, dans un coin du cimetière où nous étions alors que 3, isolé du reste, sans moyen de communication. Martha était totalement encerclée après le coup de javelot dans la poitrine de l'elfe, donc. Je comprends (moi le joueur) à ce moment ce qu'elle essayes de faire : se venger en direct en faisant appel à ses amis HRP, tout en sachant que le nombre ferait poids contre moi évidemment et que mes rands ne seraient pas toujours parfait comme ça a été le cas. J'ai préféré concéder au DK de me prendre en prise de l'ombre, et d'être assommée par le chasseur avec "une flèche" pour éviter d'avoir à me débattre dans un combat qui devenait complétement malhonnête à mon sens. Voyant qu'ils étaient bien décidé à se venger tout de suite alors que l'elfe continuait à se plaindre alors qu'elle aurait dû être déjà gisante, et que personnellement, je laisserai pas mon personnage avec un passif de plusieurs années se faire tuer par un joueur aussi peu scrupuleux, j'ai moi aussi appeler mes amis en HRP. Leyra et Sophia sont intervenus pour gagner du temps, un temps précieux qui m'a permis d'attendre l'arrivée de la Garde et d'être hors d'atteinte de cette supercherie. A aucun moment Leyra ou Sophia n'ont réalimenté le conflit et ne se sont lancé dans une bataille de gang dans le cimetière. Martha a été envoyée à la caserne complétement dans les vappes dû à sa précédente sommation par le Garde Fabre pour rejoindre le Major Shephard à la caserne. J'ai eu le droit à un RP très émouvant, démontrant Shephard comme un vieux loup droit dans ses bottes, mais qui comprend qu'il y a quelque chose qui cloche. Il profite de l’événement pour envoyer son document à Khassim pour lui demander de changer d'avis.

Les faits étant décrits, je vais donner mon point de vue à moi là dessus, histoire de faire avancer la discussion. Pour ma part, je me fiche bien de savoir si l'elfe est morte ou non, si elle continue dans son coin ou pas, mais Martha la considérera ainsi. J'ai pris trop de risque et j'ai fait trop d'effort face à des personnes qui m'ont semblées manquer de fairplay pour faire comme si de rien n'était. C'est une décision qui n'impliquera que moi : j'ai enfermé Martha chez elle le temps qu'on ne parle plus de cette histoire (de peur des représailles IRP) empêchant qu'elle puisse révéler sa version des faits IRP créant de nouveau problèmes HRP. Officiellement, elle s'est mise d'accord avec Shephard à discrétion pour considérer qu'il ne s'agissait pas d'un tentative de meutre, mais d'un simple trouble à l'ordre public, ce qui n'invalide aucune des deux versions, à savoir la mienne ou celle de l'elfe. Il s'agit juste d'un mensonge utilisé pour arranger les bidons de tout le monde, éviter de partir dans une tentative vaine de convaincre l'un ou l'autre qu'il avait raison, c'était un compromis efficace. Quand je lis qu'il faut assumer les conséquences de son RP, j’espère bien que ce n'est pas à moi que c'est adressé car je ne ressens absolument aucune culpabilité vis à vis de mes actes RP ni même HRP. Si je devais le refaire, je l'aurai fais de la même façon. On peut même se faire une bataille de screen si vous voulez, mais ça n'est à mon avis pas du tout dans votre intérêt au vu de ce que vous défendez. Je vais être sincère, comme beaucoup d'autre je m'attendais évidemment à cette conclusion, elle arrive souvent sur KT et elle arrive toujours à Hurlevent. Je ne m'attendais pas à sortir de cette confrontation en imaginant que l'elfe serait d'accord de mourir, on a tous bien compris qu'objectif d'un personnage sin'dorei à Hurlevent dés le départ.

Si je savais que tenter de la tuer ne servirai à rien, pourquoi avoir tenté quand même de le faire ? Parce que j'ai bien compris que la Garde qui veut rester dans les clous (car c'est précisément son rôle) attendait un événement de cette ampleur pour réagir et soutenir le fait qu'une elfe de sang n'avait rien à faire ici (CF le courrier de Shephard, qui est Major). L'elfe de sang n'est que le point de départ de tout ça, le briquet qui allume la mèche, mais moi ce qui m'intéressait était de faire dissoudre la décision des chanceliers IRP, qui m'impliquait véritablement, plutôt que la présence d'une sin'dorei que je n'aurai pas considéré en temps normal sans la validation de la chancellerie. En dehors de cette question d’intérêt, il y a aussi eu le fait qu'on m'a reproché de ne pas agir en RP, d'avoir ouvert un post HRP et que ce n'était pas la solution. Moi je dis que si, c'était la solution dés le départ d'en discuter HRP pour éclaircir la situation sans tout ces détours auxquels on s'attendait faire face. Alors c'est vrai, avant d'essayer on pouvait pas savoir. J'ai cependant été au bout de la logique de mon RP, de mon personnage, en prenant des risques, en essayant de faire les choses aussi honnêtement que possible de façon à ne pas corrompre le message que je portais ici, tant je sais que ce genre de situation est tendue.

Tout ça pour dire, que l'elfe de sang est pour moi une affaire classée, qui n'était de toute façon qu'un tremplin de lancement car mon probléme à moi, c'était la décision des autorités, c'était ça, qui m'impliquait. Là où certains ont eu raison de me dire de réagir en RP, c'est que cette situation n'était pas du tout en train de se régler ici. On était encore "dans l'attente" de ce qui allait pouvoir se passer. On attendait tous plus ou moins la conclusion de cette affaire et effectivement vous aviez raison, ça été plus rapide de le faire IRP pour effacer cette décision du tableau, bien que ce fut franchement pénible pour moi, mais je ne vais pas m'en plaindre, c'est un choix que j'ai fais seul et que je ne regrette pas, il fallait avancer.


@Dorian : Moi j'ai toujours été volontaire pour ça, certains le savent, ça me plairait beaucoup et je ne cacherai pas que ça me plairait d'autant plus si j'avais dû faire une cohabitation avec Khassim tant nos ambitions IRP divergent. Mais je sais aussi que ça ne plairait pas à tous que j'y sois, comme ça, sans explication. Pourquoi moi, plutôt qu'un autre ? Et puis, j'imagine qu'il y a des gens qui ne m'apprécient pas non plus, comme tout le monde, qui voudrait eux quelqu'un de différent à ce poste...?

Je serai motivé à prendre cette fonction et tenterai d'y faire honneur si je venais à y être, mais pas sans une élection, qui, franchement, si elles avaient lieux, pourrait être bien drôle pour tout le monde au vu de notre contexte IRL très inspirant en terme de comédie dramatique. Là où ce n'est pas possible : c'est de le faire maintenant, si tôt, si brutalement après tout ça. Et puis ce n'est pas à moi à moi de décider si une élection doit avoir lieu ou non, même si évidemment je trouve que c'est une bonne idée souhaitant en profiter moi-même. Qui doit le décider d'ailleurs ? Je ne sais pas. Toujours est-il que le peuple IRP n'est plus prêt à faire confiance à ses chancelliers, tout comme Martha elle-même si Khassim n'invoque pas une raison liée à la Légion/Horde ou manipulation/plan perfide de ceux là pour justifier ce que la plupart des gens considèrent comme une erreur de jugement IRP, voire une trahison. Même si l'affaire est terminée; comme l'a dit Oliver Shephard dans son courrier, l'image des autorités a été mise en péril IRP et il faut le prendre en considération. Quand je dis peuple : je dis les pnjs qui sont là pour mettre de la saveur à nos rumeurs et les pj's.

EDIT : Cela dit je considère que le sujet sur les elfes de sang à Hurlevent est bel et bien terminé, mais il a été soulevé des choses qui en ont découlées -de ce débat initial- qui n'ont pas été mauvaises à révéler à mon sens. Mais si cet autre débat doit continuer, il serait bon de faire un autre topic, plus clair avec un titre qui l'est tout autant. Discuter n'a jamais fait de mal à personne, même si ça peut ne pas aboutir pas à grand chose, on a vu que c'était quand même utile quoiqu'il arrive de communiquer.


Dernière édition par Martha Bauregard le Dim 16 Avr 2017 - 18:03, édité 2 fois
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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

Message par Briana S Sparks le Dim 16 Avr 2017 - 17:51

Martha sache que IRP Bri ne fera clairement rien si jamais c'était ça le soucis après pour ce qu'il en est des autre j'en sais rien mais pour ma part mon perso ne bougera pas contre toi
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Re: Des elfes de sang à Hurlevent

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