Evènement RP suivi qui pourrait intéresser la garde

par Macciato Sam 9 Mar 2013 - 20:17

Bonjour à vous tous,

Tout d'abord, excusez-moi si je ne poste pas au bon endroit. J'ai eu beau cherché, j'ai pensé que c'était là le meilleur endroit.
Ces infos sont HRP.

La meute Ombre-de-Nuit, constituée uniquement de Worgens, s'est tout juste crée, et à l'origine de leur création, il y a quelques cadavres... Ce qui pourrait sans nul doute intéresser la garde de Hurlevent nous pensons, et c'est pourquoi nous aimerions voir avec vous pour développer ensuite cela dans nos rp.
Deux louves se sont faites agressées par une bande d'humains ivrognes et anti-worgens dans une ruelle de Hurlevent. Des mâles worgens ont réagi quand ils l'ont vu et les ont protégé en attaquant, laissant derrière eux quelques cadavres d'humains à terre. Ce qui peut faire désordre, je vous l'accorde, mais nos worgens ne sont pas réputés pour leur diplomatie...
Donc non seulement il faudra compter sur cette scène de crime (quatre-cinq morts humains, pas plus, mais c'est déjà énorme pour un service de sécurité ^^), mais ces incidents risquent de se répéter à l'avenir étant donné que nos worgens vont plus ou moins prendre parti pour les loups qui subissent le mépris des humains et qui peuvent se retrouver en situation difficile. Ils ne joueront pas aux justiciers, loin de là, mais ils ne resteront pas bras croisés...
Evidemment ils ne vont pas aller s'en vanter devant la garde, mais cette dernière peut commencer à nourrir quelques soupçons...

Bref, je voudrais donc voir cela avec vous : d'une part, savoir si vous êtes intéressés, et d'autre part si c'est une activité qui peut se suivre sur une longue durée (étant donné que nos loups ne se feront pas attraper évidemment, notre syndicat refuse que nous en envoyons un à la potence même pour vous faire plaisir ^^).

par Calirae Ventis Sam 9 Mar 2013 - 21:59

Bonsoir Macciato,

Tout d’abord, merci d’avoir prit le temps de présenter ton projet.
J’avoue ensuite avoir lu quelque chose qui m’a un peu choqué : « nos loups ne se feront pas attraper évidemment ».
A partir du moment où toute interaction avec vos membres aurait déjà sa conclusion, je ne comprends pas l’intérêt de ton message.

Il faut visualiser qu’Hurlevent est une cité étroitement surveillée si on tient compte des nombreux factionnaires qui maintiennent l’ordre à chaque carrefour de la ville.
Ce que je peux te conseiller, afin de développer ton projet, ce serait de frapper en dehors de la Cité, où la surveillance est moindre et où tes « loups » auraient moins de chance de se faire « attraper ».

par **Nihel Narendir** Sam 9 Mar 2013 - 22:11

En gros, vous voulez faire les badboys trop dark et trop hardcore en refusant d'assumer les conséquences logiques de vos actes ?

Tout en "tuant" des gens mais en refusant votre propre mort RP ?

par Macciato Sam 9 Mar 2013 - 23:31

Calirae Ventis a écrit:
J’avoue ensuite avoir lu quelque chose qui m’a un peu choqué : « nos loups ne se feront pas attraper évidemment ».
A partir du moment où toute interaction avec vos membres aurait déjà sa conclusion, je ne comprends pas l’intérêt de ton message.

Débutant moi-même en rp, je n'avais pas saisi cette ampleur-là et je m'en excuse : il est vrai que présenté ainsi, cette initiative n'a que peu d'intérêt. ^^
Je vais donc en parler avec qui de droit dans ma guilde et je vous redirai cela demain sans faute pour voir comment améliorer ce point.

Et non, jouer aux 'badboys trop dark et trop hardcore' n'est absolument pas notre but premier, je n'avais d'ailleurs pas présenté ainsi la chose du tout, mais ce n'est pas grave ^^

par Macciato Dim 10 Mar 2013 - 14:18

Suite à un entretien avec notre meute, nous nous sommes mis d'accord. Effectivement, limiter ainsi le rp n'aurait aucun intérêt donc je retire cette aberration de mon premier message et réitère ma demande pour savoir si cela vous intéresserait toujours...

par **Saig Segondell** Dim 10 Mar 2013 - 14:41

Hop hop, je me permets juste de rapidement rappeler l'énooooorme différence qu'il existe entre les Worgens et les "simples" loups. De fait, un worgen est AVANT TOUT un être humain, victime de la malédiction de Gilnéas, et en aucun cas un loup devenu humain ou un humain se prenant pour un loup, pire encore un humain *né* d'un loup.

J'ignore si c'est le cas dans votre meute mais je tenais tout de même à le rappeler. Libre à vous ensuite de jouer ce qui vous plaît, mais vous risquez d'avoir des retours assez critiques là-dessus. Wink

par **Aliane Trias** Dim 10 Mar 2013 - 15:46

Surtout que d'après ce que j'ai compris dans les quêtes de Gilnéas, les Gilnéens sont tout de même très attachés à leur patrie -pour la plupart-, vivaient dans une monarchie qui reposait pas mal sur la noblesse et la bourgeoisie et ne se considèrent pas comme des "bêtes", ni totalement des "hommes".
Bon après c'est un ressentit, mais quand je vois un Worgen trop d4rk qui joue le chien-loup-je-suis-plus-humain, qui crache sur son roi et qui roule des pelles avec un gnome, bah j'ai du mal à avaler.
D'où ma réticence, mais j'espère que ça ne sera pas le cas.

par Macciato Dim 10 Mar 2013 - 15:56

Aliane Trias a écrit:Bon après c'est un ressentit, mais quand je vois un Worgen trop d4rk qui joue le chien-loup-je-suis-plus-humain, qui crache sur son roi et qui roule des pelles avec un gnome, bah j'ai du mal à avaler.

On est loin de cela dans ma guilde, même... à des années-lumières en fait.

Sinon Saig, tes remarques sont justes mais nous avons parfaitement pris cela en compte : nous ne sommes pas des loups, encore moins des humains nés de loups (qui iraient pêcher une idée pareille -___-), mais simplement des worgens, des humains ayant une part maudite en eux qui s'associe à un animal.

Cela dit, où est le rapport avec notre event rp ?

par Macciato Dim 10 Mar 2013 - 16:02

Et bon, n'oublions que tous les worgens ne sont pas gilnéens tout de même, c'est réduire considérablement leurs origines et les différentes sortes de worgens ^^

par **Samildanache** Dim 10 Mar 2013 - 19:21

Admettons qu'ils ne sont pas tous gilnéens oui c'est juste, mais sont quand même majoritairement gilnéens Very Happy

Après je suis plutôt d'accord avec les remarques sur le jeu worgen. J'avoue être étonnée de voir quelqu'un de débutant en roleplay commencer par un jeu de ce genre qui n'est pas très simple.

N'oublions pas les quêtes de départ et tout ce qui est lié aux worgens, ce n'est pas des bêtes sauvage et des humains incontrôlables, sinon l'alliance ne les accepterait pas. Et ils sont responsables de leurs actes en plus d'être quand même sous l'influence de tout ce qui a été mis en place pour contrôler leur état. Il y a très certainement en darnassus ou autres lieux des "spécialistes" (si on peut dire ca comme ca...) qui aident ceux qui ont des soucis de contrôle.

En bref, les enragés qui ne savent pas ce qu'ils font en ville sont surement méchamment rare logiquement.

Autre point, n'oublions pas que les lieux publics et où la garde pnj passent régulièrement ou même stagne, ne sont pas des points où on peut se faire une boucherie logiquement^^ (je le rappelle juste parce que de ce que je me souviens du jeu à sw c'était une boucherie du genre deux fois par jour alors je le signale).

par Macciato Dim 10 Mar 2013 - 20:19

Samildanache a écrit:

N'oublions pas les quêtes de départ et tout ce qui est lié aux worgens, ce n'est pas des bêtes sauvage et des humains incontrôlables, sinon l'alliance ne les accepterait pas. Et ils sont responsables de leurs actes en plus d'être quand même sous l'influence de tout ce qui a été mis en place pour contrôler leur état. Il y a très certainement en darnassus ou autres lieux des "spécialistes" (si on peut dire ca comme ca...) qui aident ceux qui ont des soucis de contrôle.

En bref, les enragés qui ne savent pas ce qu'ils font en ville sont surement méchamment rare logiquement.

Je suis totalement d'accord mais je ne comprends pas pourquoi vous insistez sur ce fait : ai-je parlé de worgens totalement incontrôlables ou enragés ?
J'avoue que nous sommes un peu déstabilisés par tous ces retours : nous demandons une opportunité de rp, et tout ce que nous avons reçu en réponse, ce sont des sermons sur notre façon de rp en worgens, ou encore des corrections sur des choses que nous n'avons jamais évoqué... Sans même parler des remarques totalement inutiles. J'ai fait une faute lourde au début en évoquant une absurdité rpiesque, certes, et je le reconnais humblement, mais par la suite, je n'arrive pas à suivre vos raisonnements. Arrivez-vous à jouer beaucoup de rp si vous vous montrez aussi ostensiblement réticent à toute idée évoquée ? Bref...

Nous préférons donc clore ce topic ici, en vous remerciant d'avoir pris le temps de nous lire et en vous souhaitant une bonne continuation.

par Lianrhyn/Veldrin Dim 10 Mar 2013 - 20:21

J'aurais tendance à dire qu'un worgen non gilnéen...n'est pas allianceux, sauf ceux contaminés par les gilnéens après leur arrivée, bien sûr...mais ça, je ne sais pas si c'est vrai.

par **Saig Segondell** Dim 10 Mar 2013 - 21:16

Macciato a écrit:
Samildanache a écrit:

N'oublions pas les quêtes de départ et tout ce qui est lié aux worgens, ce n'est pas des bêtes sauvage et des humains incontrôlables, sinon l'alliance ne les accepterait pas. Et ils sont responsables de leurs actes en plus d'être quand même sous l'influence de tout ce qui a été mis en place pour contrôler leur état. Il y a très certainement en darnassus ou autres lieux des "spécialistes" (si on peut dire ca comme ca...) qui aident ceux qui ont des soucis de contrôle.

En bref, les enragés qui ne savent pas ce qu'ils font en ville sont surement méchamment rare logiquement.

Je suis totalement d'accord mais je ne comprends pas pourquoi vous insistez sur ce fait : ai-je parlé de worgens totalement incontrôlables ou enragés ?
J'avoue que nous sommes un peu déstabilisés par tous ces retours : nous demandons une opportunité de rp, et tout ce que nous avons reçu en réponse, ce sont des sermons sur notre façon de rp en worgens, ou encore des corrections sur des choses que nous n'avons jamais évoqué... Sans même parler des remarques totalement inutiles. J'ai fait une faute lourde au début en évoquant une absurdité rpiesque, certes, et je le reconnais humblement, mais par la suite, je n'arrive pas à suivre vos raisonnements. Arrivez-vous à jouer beaucoup de rp si vous vous montrez aussi ostensiblement réticent à toute idée évoquée ? Bref...

Nous préférons donc clore ce topic ici, en vous remerciant d'avoir pris le temps de nous lire et en vous souhaitant une bonne continuation.

Le fait est que la Garde a eu, par le passé, et a toujours des interactions avec des personnages souvent mal joués, absurdes, ou dépassant le cadre de l'univers. Des worgens se prenant pour des loups, des worgens avec des parents loups, ou plus anciennement des félins parlants (joués par des druides mais n'étant pas des druides, hein) et toutes les déclinaisons qu'on peut imaginer au rp "animal", la Garde y a eu droit. Les remarques sont donc un principe de précaution, visant à s'assurer que vous n'êtes pas à mettre dans le même panier, tout simplement.

Du rp, la Garde en a à ne savoir qu'en faire, et souvent sans avoir le temps de faire le tri ce qui l'"oblige" à rp avec des gens ne respectant ni le principe élémentaire de fairplay ni même l'univers du jeu dans lequel ils interprètent un personnage. Cette méfiance n'est donc pas dirigée intentionnellement contre vous, mais elle s'avère nécessaire.

Pour le sujet premier du message, je ne peux pas répondre. J'imagine juste que la Garde, si elle est sollicitée dans une affaire vous impliquant, interviendra comme elle le fait à chaque fois. Wink

par **Aliane Trias** Dim 10 Mar 2013 - 22:31

Oui , tout à fait ! Désolée si on s'emporte un peu, mais c'est justemment pour savoir si votre RP est plutôt "bon" ou pas, et donc si on peut répondre favorablement à votre demande Smile

Peut-être est-ce une erreur de nous braquer directement, mais comme dit plus haut, c'est juste pour faire du tri dans tout le rp qu'on a (car oui, on en a !)

Après je n'ai pas bien compris ta demande, mais oui, à l'avenir nous accepterons volontier des interactions avec votre guilde -pour ma part en tout cas.

par **Samildanache** Lun 11 Mar 2013 - 0:04

Je ne vous critique pas dans mon message. Comme je l'ai dit, je ne fais que rappeler selon moi des choses qui me semblent, à moi, importantes pour tout rp. je ne vous cible pas vous en particulier même mais tout worgen en général Very Happy

En aucun cas je me permet de juger pour la Garde de hurlevent et en aucun cas je vous déconseille votre rp qui sera surement très intéressant.
Je ne vois pas en quoi mes dires pourraient en aucune façon vous empêcher de mener à bien votre projet ni même déranger une interaction avec quiconque et ce n'est absolument pas mon but.
Si jamais vous le ressentez comme cela alors je m'en excuse car je ne faisais que signaler ce qui se voit trop souvent de manière tout à fait générale et dire "attention danger à éviter" ou "Attention, donnée à ne pas oublier de prendre en compte".
Je serais d'ailleurs ravie de voir un bon jeu worgen se réaliser! C'est rare (ou peu visible) et ça doit être très agréable.

Voilou j'espère que tout malentendu sera dissipé concernant mes dires.

par Kérubim Mer 13 Mar 2013 - 10:17

Bonjour,

En espérant que tu lira ce message, déjà je présente mes excuses si tu a put croire qu'on critiquais ton idée, ce n'est pas volontaire, les remarques faites sont pour apporter des réponses pour nous, tu comprendra je pense que nous subissons assez régulièrement les inquiétudes que nous t'avons cité.

Ton idée et ta démarche sont louable. Si tu comprend le risque de faire de tes worgens des meurtriers (car cela est le terme même si leur intention est de protéger les leurs), il n'y a aucune raison que la garde ne joue pas le jeu avec vous, pour les scènes de crimes par contre l'idéal est selon moi de la jouer en jeu, via un "maître de jeu" qui décris la scène et les indices qu'on peut logiquement trouver, c'est un rôle difficile qui implique de tout prendre en compte et d’être droit, ne pas ajouter des situations pour empêcher les joueurs adverse d'avancer (exemple : Le joueur indique qu'il flaire l'odeur... Tu avais pas prévu ça... tu annonce qu'il a plut ou qu'il y a tout a coup une odeur de poivre ^^), le TGCM (ou Ta Gueule C'est Magique) doit être utilisé avec parcimonie.

En espérant te rassurer et t'avoir fais comprendre que notre but était aussi de nous rassurer pour les rapports futur.

Cordialement.

par Stephen Mer 13 Mar 2013 - 14:48

Le Bonjour !

Voici un avis complémentaire qui vous prouve que votre projet est viable au vu du nombre de pseudos roses et jaunes qui ont répondu à votre sujet !

Je ne reviendrais pas sur les propos des autres gardes, qui tombent sous le sens. Il est clair que nous avons eu, par le passé et encore aujourd'hui, des gens qui se foutent littéralement de notre figure et qui font fondent leur rp à leurs guises, déterminants leurs propres règles et assignants notre guilde à un rôle de PNJ.

Voilà pourquoi nous souhaitons poser des questions, nous renseigner et nous sommes en effet, insistants, pas toujours courtois mais nous en avons parfois assez de tomber sur des évènements rocambolesques où nous sommes relégués à un rôle de spectateur.

Pour ma part, je n'insisterais pas sur les points précédents. Nous répondrons aux situations que vous créerez de façon RP en nous assurant qu'elles ne partent pas dans tous les sens et que nous soyons respectés.

Je vous souhaite bonne chance dans votre entreprise et vous souhaite bon courage !

par Macciato Jeu 14 Mar 2013 - 10:00

Tout d'abord, je vous remercie pour toutes ces réponses. C'est toujours agréable de voir que l'on visite un sujet que l'on a posté et qu'on y réponde sincèrement.
Après, comme je vous l'ai dit, je n'ai pas été la seule de ma guilde à passer ici, et si nous étions tous très enthousiastes à l'idée de ne pas créer un rp uniquement pour les membres de notre meute, mais de pouvoir nous ouvrir aux personnages extérieurs, certains d'entre nous ont été refroidis.
Cela dit, je comprends tout à fait votre point de vue : vous avez eu des problèmes dans le passé et maintenant, vous faites attention, ce qui est tout à fait louable, et totalement logique. J'en ferai de même, je dois bien l'avouer ^^

Mais si vous analysez bien toutes les réponses que nous avons, particulièrement les toutes premières qui ont précédé notre demande, il y a de quoi tomber sur la tête, même pour des novices en rp. Il n'y a rien eu de concret sur notre rp, mais uniquement ce que j'appelle des 'cours accélérés' sur comment jouer convenablement un worgen. Et quand on vous écrit qu'on reste 'réticent' sur votre rp, alors même que votre idée première n'a pas été évoquée et qu'on se contente de vous dire "les worgens dark qui roulent des pelles aux gnomes, c'est trop nul, beurk beurk", où est la logique ?
Si la situation inverse se produisait, comment réagiriez-vous ? Si encore ces réflexions avaient été en accord avec ce que nous prévoyons, mais non. Nos personnages sont peut-être des meurtriers, cela dit il s'agissait de légitime défense, et ils auraient pu être de n'importe quelle autre race, rien n'y changeait. Si nous avions fait des nains, aurions-nous eu droit à des réflexions du genre "attention, si vous vous mettez à la vodka, vous êtes à côté de la plaque parce que les nains ne boivent que de la bière !" Oui, et alors ? Le rapport avec le fait qu'ils soient allé aider l'une des leurs en danger ? C'est très caricatural ce que j'écris, mais ça a été le fond de notre pensée...

Pour ma part, je vous estime beaucoup, vous avez été capables de réussir un monde à l'intérieur d'Azeroth même, et c'est juste énorme. Votre forum est remarquable et votre structure fantastique. Je n'aurai jamais cru cela possible sur Wow, d'où mon admiration sincère.
Cela dit, plus on est grand, plus l'on se doit d'être sage ^^ En fait, certaines de vos remarques auraient été judicieuses sûrement, mais après que nous nous soyons mis d'accord sur le rp à venir. Là, c'était comme si toute discussion était fermée avant même d'avoir ouvert la bouche, ce qui est regrettable. Et j'avoue que certains membres de ma guilde l'ont mal pris. Il auraient rp avec vous avec joie, mais ils y iraient à reculons désormais, ce qui ne serait pas très productif. Certes, vous allez peut-être vous dire : "après tout, on s'en moque s'ils se braquent, un de perdu dix de retrouvés, qu'il restent dans leur coin à bouder, ça nous est égal". Vous aurez raison : nous sommes infimes comparés à vous. Cela dit, je déplore cette opportunité manquée, autant pour nous que pour vous.
Peut-être que la sagesse serait justement d'envisager un rp sans se dire absolument "on va encore nous pondre des personnages insensés et hors-contexte, faut vite qu'on répare avant que l'erreur soit commise et qu'on perde notre temps.". ^^

Ne prenez pas mal mon message, mon intention n'est nullement de vous faire la morale : j'ai été très touchée par vos excuses et je vous en remercie encore une fois.

par **Aliane Trias** Jeu 14 Mar 2013 - 11:30

d'une part, savoir si vous êtes intéressés, et d'autre part si c'est une activité qui peut se suivre sur une longue durée

1) Oui. 2) Assurement. Voila mes réponses, ce qu'on aurait dû te donner directement sans doute Smile

. Mais je tiens à préciser que cela reste dur d'en juger juste avec la petite explication que tu as mis au début.

Oui c'est m'interresse de voir ça IG.
Assurement ça peut durer, mais ça dépendra d'IG.

En gros...Bah à voir IG ! ^^ Après chacun va être libre d'accrocher ou non, mais en théorie, si ça ne correspond pas à toutes mes hantises que j'ai écrite plus haut, je vois pas pourquoi ça se passerait mal !

Et bonne chance pour ton projet, d'ailleurs.

par **Amelie** Jeu 14 Mar 2013 - 12:10

Je ne suis pas de la garde, donc je peux répondre poliment ce que je pense de tes messages.

Si je ne doute absolument de ta bonne volonté dans ce cas, je crois qu'involontairement ton commentaire sur "la sagesse serait peut-être de" respire la suffisance.

Je comprends parfaitement aussi que les membres de ta guilde aient été choqués aux réactions de la garde.
Je comprends parfaitement aussi que ceux ci ont tendance à se répandre en excuse en ayant l'impression de s'être trompé de cible en sortant les attaques nucléaires +5 contre les kikoos.

Cependant, le problème vient comme souvent de ceci: La sagesse serait peut-être de débuter en rp avant de se lancer à débuter dans la construction de projet.
(Aussi, les seuls Worgens non gilnéens dans l'Alliance sont les anciennes meutes sauvages ex-kaldoreis de Kalimdor.)

Le projet est lancé, très bien. Simplement, tu sauras que pour la prochaine fois, il faut être diplomate avant de lancer une invitation. C'est à dire être capable de s'imaginer à la place de celui en face.

Ce n'est pas sage d'être aigri mais ce n'est pas sage non plus de ne pas prendre ses précautions en rapport avec les informations données au départ.

Bonne chance.

par **Samildanache** Jeu 14 Mar 2013 - 12:16

"après tout, on s'en moque s'ils se braquent, un de perdu dix de retrouvés, qu'il restent dans leur coin à bouder, ça nous est égal". Vous aurez raison : nous sommes infimes comparés à vous.

Justement, un roleplay intéressant c'est plutôt rare en fait, du moins un qui colle avec une interaction etc, les variables et tout ca bref... Donc je doute que le "un de perdu dix de retrouvés" puisse être utilisé, à moins qu'on parle de dix délires complètement wtf.

Après je suis plutôt choquée de lire "nous sommes infimes comparés à vous" Ca doit faire sourire et mettre du baume au cœur des gardes mais ca n’empêche qu'un rp est un rp et un projet est un projet, je doute qu'ils pensent spécialement de cette façon.

Sinon de mon coté je n'ai pas jugé ni votre projet en soit ni votre volonté d'interaction pour la raison bête et simple que je ne suis pas garde mais citoyenne et que je n'ai rien à dire sur l'un comme sur l'autre, mon avis ne compte pas. Very Happy

par Stephen Jeu 14 Mar 2013 - 15:41

Macciato, je pense pouvoir parler au nom des dirigeants de la guilde étant donné que j'en fais partis et connaissant les autres GM, ils seront d'accord avec moi, j'en suis sur.

Ne vous braquez pas ainsi, nous vous avons expliqué pourquoi nous posions des questions et pourquoi nous souhaitions en savoir beaucoup avant de commencer un évent qui pourrait traîner en longueur.

Nous ne sommes pas CONTRE VOTRE PROJET, loin de là et c'est en commençant celui-ci en jeu que nous verrons vraiment si il est viable !

Pour le moment, vous nous avez exposé une situation à laquelle personnellement, je ne suis pas réticent ! Je peux comprendre que tes amis aient été refroidis par l’accueil de certains gardes mais si vous abandonnez un projet à chaque fois qu'un joueur de kirin-tor vous fait une remarque ou une critique, vous allez vite arrêter de jouer, croyez-moi.

Nous n'avons en aucun cas le droit de vous priver de jouer.

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