De l'éléction,du bien fondé de celle ci et tout et tout

Céralynde Elanande a écrit: Un type qui joue les rambo à 6 contre 1 et qui passe à travers les murs, ça c'est WTF.

Heureusement qu'on ne verra jamais ça à Hurlevent...


On peut commenter NORMALEMENT,je ne vais pas dire gentiment,ce serai utopique,une ou des propositions,car en effet le sujet ici est l'éléction dans son ensemble,pas qui veut la peau de Roger Tarkin.

Dire hrp que tel ou tel n'est pas crédible,soit,avancer quelques raisons,c'est mieux,mais en faire un bullshit comme dit Kedirah et un lynchage gratuit parce qu'elle reprends les états généraux ou le programme éléctoral de Jean Pierre Papin,on s'en fiche...Oui,c'est avant gardiste,trop,pas cohérent,pas rp bla bla,pas besoin de 4 pages pour ça.
Dites le lui en rp,ne votez pas pour elle,ne votez pour personne,vu que personne n'est réellement crédible pour un rp sérieux de Chancelier,Khassim est le plus cohérent mais c'est un sale étranger...
Ce topic méritait un peu mieux que du KTRP style,heureusement que quelques commentaires sauvent le tout...

Mangez des pommes.

Hedwe a écrit:Khassim est le plus cohérent mais c'est un sale étranger...

Attention hein ! Lordaeron c'est l'étranger vu de Hurlevent ! Donc Grenadine aussi c'est une sale étrangère ! *s'enfuit avant de se prendre une pomme dans la poire*

Sur que khassim est cohérent et son texte est super sérieux. Le mien était volontairement provoc', vu que Delphia venait de se prendre le chou avec des zouaves de la maison des nobles juste avant qu'elle l'écrive.

Après comme dit plus haut... Le tout est de réagir irp. La critique hrp on s'en fout non ? De toute façon, personne irp ne laissera un régime glisser vers une chancellerie palpatinienne et Varian sera le premier à faire le nettoyage de printemps.

Le mieux c'est d'annuler les élections et laisser le poste à Gwen, point final.
Après tout, le testament d'Ozrik peut se perdre dans les méandres des intestins d'un chien galeux.   

Surtout qu'un tel testament, dernière volonté ou pas, n'est pas forcément applicable. A Grenadine de voir si elle veut ou non s'encombrer d'un poids !

Pas la peine de se retrouver avec des persos incompétents en matière juridique juste pour les beaux yeux d'un mort !

Mais quel mort.  

Mieux vaut vivre avec classe que mourir avec classe ! Mais bon... Si on doit mourir... Le faire avec classe c'est bien aussi !

Nael a écrit: Attention hein ! Lordaeron c'est l'étranger vu de Hurlevent ! Donc Grenadine aussi c'est une sale étrangère ! *s'enfuit avant de se prendre une pomme dans la poire*

Oui totalement,je ne dit pas le contraire d'ailleurs,pour Laure aussi,ce serai comme si une allemande dirigeait la préfecture de police de Paris.
Mais avec pour candidat à la marie de Paris des camerounais,trois algériens et un japonais...C'est un peu le sentiment qui se dégage de tout ceci.

J'ai tendance à penser toutefois,et les rp concernés ont tendance à me donner raison,que les Hurleventois,même si il est inhérent à tout humain de tous les mondes de ne pas aimer les étranger (c'est à dire ce qui dépasse trois jours de charrette de son village ),les gens du sud sont moins xénophobe que le Lordaeronnais de base,et ça n'est pas les rp Lordaeron qui me donneront tort comme je disais.



Deuxième raison,hormis quelques cas isolés,presque personne et c'est réellement dommage,ne joue de personnages natifs d'Hurlevent ou du coin parce que c'est pas original...du moins jusqu'il y'a quelques mois.



Même si les candidats actuels c'est particulièrement n'importe quoi au niveau wtf,y'a même pas UN natif du cru pour un poste important..c'est quand même fort :
Entre les gilnéens à poil ras,les démi elfes et autres tanarides,sans même considérer la cohérence des personnages de gens qui sont de sales étrangers,comme Khassim et Gwae mais qui sont la depuis dix ou 15 ans...

Sincèrement je serai le citoyen de base,je refuserai d'être gouvernée par cette bande improbable...

Idem pour la Garde et la plupart des rp,même si la tendance s'inverse et qu'on commence à en voir,la marche de l'ouest est à la mode,on avait une majorité d'originaires de  "divers" et de Lordaeron (ce qui peut être logique en rp avec l'exode,mais de la à ce que ce soit une majorité...les gens du cru devraient l'être )

Pour en revenir à l'élection même,oui l'annulation est tentante,et deux optiques s'offrent à elle.

-Faire sa difficile et les jeter un par un,Ozrik lui même a mis des critères drastiques,en laissant peut être leur chance à un ou deux quitte à ce qu'ils se plantent tous seuls comme des grands en s'en lavant les mains,quitte a écorner une image déjà bien basse de la fonction,mais qui sait,permettant peut être une bonne surprise et un coup de balai (si c'est Khassim,y'en a qui vont pleurer ...)

-Ou annuler cette farce,sacrifiant la volonté d'Ozrik à la cohérence au vu des candidats.

Public à vos télécommandes,votez.

Tu devrais juste le jouer en rp, sans demander leur avis aux gens.

De toute façon, Amon va / a déjà gagner, donc bon.

KARVEN CHANCELIER

... Ou pas !

*Post inutile, retourne flooder ailleurs*

Hänsfelt Frantz a écrit:Encore une fois, même si elles sont chiantes à organiser, même si ça fait beaucoup de shitstorm hrp et même si certains semblent attribuer au poste des pouvoirs bien trop grands ...

Ca a un potentiel absolument gigantesque de RP (en découlent tout ce qui se passe en ce moment, SW a rarement été aussi active). C'est du jamais vu, ça implique tout le monde, ça fait bouger la communauté EN RP (ce qui compte !) Ca donne lieu à des events plus ou moins privés et discrets, à des trames, à des scènes sympathiques, à des intrigues, etc etc. Je m'emporte peut-être, mais personnellement je trouve ça vrmt ouf (peut-être parce que je n'ai pas encore vu l'envers du décor)

Reste à définir CLAIREMENT et de façon définitive le rôle, le prérogatives, les droits et les devoirs d'un Chancelier, sans le rendre trop puissant pour ne pas l'imposer à la communauté.

Tout est dit ^-^*Ne se mouille pas*

Les annuler parce qu'un testament ne saurait faire plier la volontée du Royaume ; que les candidats sont....je vous laisse lire les posts de hed, que parmis les votants, il y a de simples paladins/Ecclesiastes qui n'ont rien à faire dans cette liste et qui n'y connaissent rien ; et qu'en plus, le fait que feu Husserl -bon il est mort lui - et Gwae soient juges irp si j'ai bien compris, c'est un peu illogique. C'est au Donjon de proposer, au donjon de  voter, au donjon de juger.
Alors oui, les nobles sont des gens du Donjon, mais pas spécialement tous, je pense aux gilnéens, à la noblesse d'arme, et aux nobles qui sont nobles parce qu'ils ont un petit village au fin fond d'une contrée perdue qui n'est même pas dans le royaume (Hey, Surwich!).
Et de surcroit, tout les nobles ne sont pas des jurisconsultes/amateurs/connaisseurs de la loi et tout ce qui attrait à la justice.

Non vraiment, à mon humble avis, je préférerais les annuler, quitte à utiliser un haut-gradé lambda tel un deus ex machina
Et si dans les candidats ou chez ceux ne s'étant pas prononcés il y a quelqu'un apte à être chancelier, à la rigueur, qu'il le fasse savoir à gwae en hrp, et qu'une intronisation ait lieu sans élection, toujours avec l'intervention de ce haut placé au donjon, en pnj, au travers d'une lettre, d'une proclamation, ce genre de chose.

Mais voila, ce n'est que mon avis, c'est une proposition que je fais à Gwae et je ne veux pas rentrer dans un débat quelconque dont le support serait ma pensé.

Hans Gruber chancelier, vite !

Je pense aussi que l'annulation arbitraire pure et simple par la vilaine Gwae est une bonne solution, d'ailleurs je remets ici ce à quoi pourrait ressembler son discours, en substance et hrp :

"Bon les gars vous êtes gentils, mais puisque vous êtes tous des tanches (ou des connards d'étrangers), le plus simple ce sera de supprimer ce poste qui de toute façon n'a été créé par Gron que pour vous troller"

Pour ce qui est "aucun hurleventois candidat" je proteste. Delphia est hurleventoise et humaine pure souche. Elle n'a le nom Carrard que via mariage !

Le soucis c'est d'avantage la compétence juridique des persos je pense. Mais si la fonction est bien définie ça devrait le faire.
A la base mon perso était un pnj juge que j'utilisais dans mes rp fermés. Lasse de Nael c'était l'occasion de l'officialiser. Il était clair que même si j'avais demandé à Grenadine irp de voir pour un poste de procureur pour ma semi-elfe je n'aurais pas postulé avec elle ici pour des raisons logiques.

Au départ je pensais qu'il valait mieux annuler l'élection, j'avais d'ailleurs envoyé un mp en ce sens à Gwae mais un pj chancelier qui soit un "main" peut être générateur de rp et on ne va pas cracher dans la soupe.

Après la logique rp veut que les paladins aient les connaissances juridiques de l'Alliance vu que théoriquement la Justice fait partie de leurs compétences. Si ce n'est pas joué irp c'est pour éviter les abus, mais pas la peine de les considérer comme ignorant de la chose pour autant.

Hänsfelt Frantz a écrit:Ca a un potentiel absolument gigantesque de RP (en découlent tout ce qui se passe en ce moment, SW a rarement été aussi active). C'est du jamais vu, ça implique tout le monde, ça fait bouger la communauté EN RP (ce qui compte !)

Comme le dit Khaelissi, tout est dit.
Ne trouveriez-vous pas dommage d'annuler tout ça et que la ville retourne à son train-train, ses pick-pockets qui partent en courant sans même laisser le temps à leurs victimes de taper un emote, ses dark-terreurs en culottes courtes qui écrivent en violet sombre, ses bons gars qui racontent à quel âge ils ont été propres dans leur TRP, ses contrefaçons d'humanoïdes exotiques qui se croient obligés de parler comme les nobliaux humains avec de la purée plein la bouche... Et tout ça parce qu'un ou deux prétendants au poste a fumé la Constitution des Etats Unis ?

J'aime bien les intrigues, j'aime bien l'agitation inhabituelle en ville en ce moment et je remercie ceux - ou celui ? - qui sont à l'origine de tout ça.

Djigzyx Combobublaster a écrit:Je pense aussi que l'annulation arbitraire pure et simple par la vilaine Gwae est une bonne solution, d'ailleurs je remets ici ce à quoi pourrait ressembler son discours, en substance et hrp :

"Bon les gars vous êtes gentils, mais puisque vous êtes tous des tanches (ou des connards d'étrangers), le plus simple ce sera de supprimer ce poste qui de toute façon n'a été créé par Gron que pour vous troller"

Si au départ c'était peut être du trolling, ça a tout de même été générateur d'intrigue.
Faut pas oublier que les affiches c'est de la propagande, pas de faits... Et on ne peut juger la valeur de quelqu'un que sur les actes. C'est pas parce qu'on n'a pas le cv adéquat que l'on n'est pas compétent sur le poste.
D'où l'intérêt d'une période d'essai qui permettrait à Gwae de voir si le perso choisit correspond ou non aux attentes du poste...

Ça serait le plus malin je trouve, au final.

Tout a été fait pour éviter que Hurlevent tombe dans le chaos si un individu incapable au poste était élu (élu.. :p). Période d'essai de six semaines, résiliation arbitraire possible à tout moment... Calmez-vous, respirez un bon coup.

En revanche pour les arguments du genre "ce n'est pas à un capo et à une chancelière de choisir ça" je suis d'accord, au final. Cependant, ayant présenté le projet aux nobles en RP et puisqu'ils m'ont assuré que ça ne leur causait aucun problème, je prends ça comme acquis et que même si c'est illogique, bah ça se fait. :p

Petit message pacifique du punching ball

Si votre personnage est un garde qui ne supporte la Von Tarkin qu’il s’active à la faire condamnée et exécutée.
Si votre personnage est un grand électeur choqué par le programme volontairement « Révolutionnaire » de la Comtesse, qu’il vote contre elle
Si votre personnage est un citoyen qui s’inquiète de ce qui se passerait si malgré tout cela cette ambitieuse était élue, qu’il se rassure, le Roi et sa fidèle magistrate veillent au grain et la remettraient facilement et rapidement à sa place.

Enfin, si votre personnage n’appartient pas à aucune de ces catégories, et bien j’espère que tout cela l’amuse beaucoup.

Gros bisous de Tely.

Je proteste, Gron n'est pas un troll. C'est un Gron.

Par contre, Amon aimait bien troller en agitant un drapeau rouge. Et puis ça marchait /marche encore.

De toute façon... il y a 2 candidats sur 4 avec de saines intentions, 1 qui a la folie des grandeurs mais bon... Les nobles excentriques ça existe mais ne se font généralement pas élire. Reste que le 4eme que personne ne connait et qui n'a pas fait d'annonce.

Mais bon déjà il y a peu de risque de connerie. Et puis l'expérience ça s'acquiert sur le terrain !

Si votre personnage est un grand électeur choqué par le programme volontairement « Révolutionnaire » de la Comtesse, qu’il vote contre elle

En effet c'est le principe d'un vote... Et puis je trouve que le programme de Tely colle à son perso. Ça ne m'a étonné étant donné le coté fantasque de la Comtesse.

Le vrai problème, c'est que personne (pas même moi) ne sait ce qu'est exactement la chancellerie, le rôle qu'elle doit tenir, et qui la dirige. Difficile alors pour quiconque de jouer avec crédit. Si Gwen est sans doute le joueur le plus expérimenté face à cet épineux problème, son personnage n'en reste pas moins un simple juge qui me semble peu qualifié pour nommer, révoquer ou commander son homologue au pouvoir exécutif ; puisque Ozrik (qu'il s'agit présentement de remplacer) ne s'occupait que du pouvoir exécutif tandis que Gwen prenait en charge les pouvoirs législatifs et judiciaires. Je regrette par ailleurs de ne pas avoir mené mon projet de code de la chancellerie à bien.

Pour moi, les choses sont simples :

Définir très clairement ce qu'est la chancellerie, faire en sorte qu'elle soit investie par des joueurs dont c'est l'activité principale ; et ensuite, seulement ensuite, organiser des élections (ou des débats roleplay) en vue de nommer son dirigeant et de stimuler le jeu des nobles/intriguants/comploteurs/justiciers/redresseurs de torts.
Le plus classe, je crois.

OU BIEN :

Rétropédaler, arrêter de faire dans la demi-mesure, se débarrasser d'une chancellerie qui n'est au final que la succursale brouillonne de la garde, et donner à cette dernière (la garde) tous les pouvoirs dont elle a besoin pour mener à bien sa mission, en expliquant qu'ils viennent de PNJs haut-placés.
Le plus simple, je crois.

Sire Ozrik a écrit:
Définir très clairement ce qu'est la chancellerie, faire en sorte qu'elle soit investie par des joueurs dont c'est l'activité principale ; et ensuite, seulement ensuite, organiser des élections (ou des débats roleplay) en vue de nommer son dirigeant et de stimuler le jeu des nobles/intriguants/comploteurs/justiciers/redresseurs de torts.
Le plus classe, je crois.

OU BIEN :

Rétropédaler, arrêter de faire dans la demie-mesure, se débarrasser d'une chancellerie qui n'est au final que la succursale de la garde, et donner à cette dernière tous les pouvoirs dont elle a besoin pour mener à bien sa mission, en prétextant qu'ils viennent de PNJs haut-placés.
Le plus simple, je crois.

Je vote pour la première solution. C'est bien plus créateur de jeu et d'intrigue et ça a manqué cruellement.

De toute manière la seconde est impossible. La chancellerie a été créé pour retirer du pouvoir à la garde qui était jugée trop toute puissante par les joueurs extérieurs... Sauf qu'au final ce sont les mêmes joueurs qui sont à la fois à la garde et à la chancellerie... Ce qui fait que ça tienne hrp c'est que peu le savent, surtout s'ils ne viennent pas sur ce forum ci. Mais c'est vrai que sans remplaçant d'Ozrik la chancellerie n'existera que lors des jugements à travers Gwae qui au final tient plus du pnj que du pj. Jusque la ça ne choquait personne, mais force est d'avouer que de nouvelles têtes à la chancellerie a plus redorer le blason de celle-ci qu'autre chose.

Et il y a un soucis en cas d'annulation... Je vois d'ici les pleurs hrp de bob le bricoleur et joe le bucheron serial killer qui diront que ça n'a été annulé que pour conserver une concentration des pouvoirs blablabla...

vil double post, vu que les prérogatives du chancelier viennent de tomber...

Au final ça sera d'avantage un poste administratif et social que décisionnaire. Aucune chance donc de faire des abus et pour le coup... Pas besoin de compétences particulières vraiment poussées, sauf peut être pour la partie procuration... Et encore. C'est surtout la plaidoirie qui jouera le plus et la conviction du procureur que ses notions de droit.

Sire Ozrik a écrit:Le vrai problème, c'est que personne (pas même moi) ne sait ce qu'est exactement la chancellerie, le rôle qu'elle doit tenir, et qui la dirige. Difficile alors pour quiconque de jouer avec crédit. Si Gwen est sans doute le joueur le plus expérimenté face à cet épineux problème, son personnage n'en reste pas moins un simple juge qui me semble peu qualifié pour nommer, révoquer ou commander son homologue au pouvoir exécutif

C'est fait... ici

Navrée pour le retard à le faire mais entre les lois sur les worgens,la refonte du code des crimes et délits pour quelque chose de plus cohérent et moins wtf,je passe mine de rien un sacré bout de tout à tout ça.


Oui Gwae est un pnj qui n'a aucun pouvoir,condition indispensable pour qu'on accepte cette dualité sans qu'on m'accuse de faire caisse de raisonnance de la Garde en n'allant rarement dans son sens...faire en sorte que ça n'ai rien à voir,et laisser justement le décisionnaire dans le flou du pnj...comme je m'égosille à le dire,elle n'est que juge.
Une personnage important mais qui n'a aucune vocation de gouvernance.

Moi je ne demande pas mieux qu'avoir une personne qui assume ce nouveau rôle de Chancelier éxecutif avec le même sérieux que je met dans ce personnage.Pour ce que j'ai vu des candidats ça n'en prends pas le chemin,j'ai l'impression de voir une éléction pour une sorte  de sous-roi.Redescendez sur Azeroth les gens ! Vous verrez dans la définition du poste que le Chancelier n'est au fond qu'un gros fonctionnaire.Avec un pouvoir important certes mais loin des fantasmes évoqués.

Nael a écrit:vil double post, vu que les prérogatives du chancelier viennent de tomber...

Au final ça sera d'avantage un poste administratif et social que décisionnaire. Aucune chance donc de faire des abus et pour le coup... Pas besoin de compétences particulières vraiment poussées, sauf peut être pour la partie procuration... Et encore. C'est surtout la plaidoirie qui jouera le plus et la conviction du procureur que ses notions de droit.

J'avais prévenu

Ce que j'ai mis sort tout droit des volontés d'Ozrik et de son shema en mp,j'ai épuré les lettres de cachet,qui à mon sens sortent du droit de la france du 18e siècle et qui surtout sont un terrain très glissant laissée entre les mains de n'importe qui...


Sincèrement Edenblow faisait dans l'outrance mais via des textes rp il se débrouillait bien en jouant sa pourriture.Il aurai pu/du rester en modérant les délires trodark qui sont hélas la griffe du joueur.

Personnellement je pense aussi qu'annuler c'est trop tard,donc je ferai en sorte de limiter la casse en étant difficile,très difficile...