Une porte de sortie

J'ai essayé ! Je ne reviendrai sur rien du tout. Moi je garde ma liberté de jeu et c'est tout ce qui m'importe

Peut-on savoir ce qu'il s'est passé ?

Narcisse ! Use de ton grand pouvoir pour éclairer nos lanternes comme tu le fis jadis.

C'est louable mais d'avoir essayé. Mais bon, j'imagine que c'est tenté. Pour ceux qui ne seraient pas satisfait du truc en tout cas.
Sans trop me positionner, d'une manière générale, j'aime à penser que quand les soucis sont HRP, ou y proviennent (comme les embrouilles/drama HRP mais aussi des divergences sur le Lore, sur ce qui devrait être permis de faire, les PNJ etc), le RP n'est hélas pas la solution.
Rebondir IRP sur des incohérences, généralement, c'est les acter plus qu'elles ne le sont déjà et leur donner une certaine crédibilité. C'est triste mais parfois, faire table-rase -dans une certaine mesure- c'est bien plus propre
Même si ça troue le cul de tourner le dos à des RP enclenchés, ou des trucs faits sur plusieurs mois, c'est sûr. D'ailleurs je pense que tout ceux qui ne sont pas jouasses par rapport à ce qui s'est fait et les résultats de ce soir finiront tous par ignorer/faire leur tambouille dans leur coin tout en ne prenant plus trop en compte tout ça

Bon je dis ça je n'ai pas suivi ce qu'il s'est fait ce soir, ni n'ai vraiment d'intérêt (au regard des perso' que je joue) sur ce qu'il va advenir, c'est plus my two cents que je balance x)

Une partie des gens sont partis parce qu'ils ont vu la direction que ça prenait, des personnages sortis d'on ne sait trop où ont pesé dans le vote, la recette habituelle quoi !

Personnellement j'en suis sorti en disant que je ne voulais pas donner du crédit à tout ça c'était à mon sens plus une mascarade qu'autre chose, maintenant chacun est juge.

Est convoquée l'Église à une grande réunion le quinzième jour du quatrième mois de l'an trente neuf, qui visera à décider son avenir. Non pas par le biais d'élections tronquées où les votes sont contrôlés par des hommes de peu de foi, mais bien en une grande assemblée ouverte. Là, les Frères et Sœurs choisiront d'eux-mêmes le destin de notre grande Église, et forts du bilan de ce mandat mouvementé, se prononceront quant à la désignation d'un nouvel Évêque, ou à défaut, d’œuvrer ensemble dans l'avenir en s'exemptant d'une telle nomination.

Les modalités suivantes s'appliqueront lors de cette réunion exceptionnelle :

- Chaque participant se verra accorder une voix qui pèsera dans le débat en absolue égalité.

- Tout participant devra se réclamer prêtre ou paladin qu'il appartienne directement à l'Église ou en dépende dans un ordre affilié à l'Alliance.




Les joueurs on tous êtes vérifiés il me semble, Tous étaient connues en rp.

J'avais l'impression que la plupart des gens qui venaient faisaient partie de ceux qui, sur ce forum, sont contre Eudes. A quoi ça sert de venir après coup douter de ceux qui sont venus et de laisser entendre qu'il y a un complot à part à exprimer de l'amertume ?
Je te cite, Archipiade : "Est convoquée l'Église à une grande réunion le quinzième jour du quatrième mois de l'an trente neuf, qui visera à décider son avenir. Non pas par le biais d'élections tronquées où les votes sont contrôlés par des hommes de peu de foi, mais bien en une grande assemblée ouverte." C'était tes règles.

Un complot ? Mais allons bon. Je suis une grande personne et vous aussi. Ayez meilleur estime de vous même en discernant ce qui est un joueur qui entretient le rp de la communauté et celui qui sort du sous bois parce que son copain l'a appelé.

Mes règles, oui. Pas mon résultat, et pas celui de beaucoup d'autres !

Maintenant inutile de tergiverser sans mauvais jeux de mots, la messe est dite.

Non, c'étaient les règles de son personnage. Comme l'a plaintivement souligné Eudes, c'est déplorable de confondre le RP et le HRP à ce point. En outre, les ambitions HRP de ce projet étaient clairement établies : en finir avec cette parodie de RP, aussi médiocre qu'il est profondément ridicule. Mais, comme dit, c'est une erreur de souhaiter réparer des erreurs aussi grossières ; c'est les prendre en compte d'une façon ou d'une autre. C'est prendre en compte que l'Église vit une crise existentielle ; ce n'est pas le cas. Elle va très bien, l'Église. Et elle va très bien justement parce qu'aucun joueur ne prend des décisions en son sein.

Ignorez la guilde Église de la Lumière, et elle deviendra d'elle-même ce qu'elle aurait toujours dû être ; une guilde de potes faisant son fanlore dans son coin.

Pour y avoir assister il y'avait autant de revenant d'un coté que de l'autre j'ai trouvé en premier lieu.
Et je trouve néanmoins dommage d'être partie suite au premier vote. Il y avait néanmoins de bonne raison pour voter oui au premier vote et non au second.
Après en étant venu en jouant le personnage le plus neutre possible il faut avouer que certaines intervention était limite risible et déversait plus qu'autre chose votre cause quand on viens dans l'optique de jouer un personnage neutre et qu'on vois un paladin balancé limite des "Ouais moi je me branle de tout ça mais je suis venu pour soutenir un poto !!"
tu te demande un peu où tu attérit.

La plus grosse erreur a probablement était de laisser tout le monde se prononcer plutôt que les "leaders" des deux partis pour éviter ce genre de scène des plus incongru et qui dessere énormément la cause.

Aprés effectivement vouloir régler un soucis HRP en RP c'était pas fonciérement l'idée la plus brillante pour résoudre le soucis.

Rislon Milloin

Annonce publique

Beaucoup de vous me connaissent, Protectrice Victoria Von Pelt, mais qui je suis importe peu. A ce jour, je viens vers vous par le biais de la Gazette de Rislon Milloin non pas pour ennuyer avec des piques envers l’autre camp me revendiquant d’être de celui du bon coté. 

Je viens juste annoncer publiquement que ne reconnaissant pas Eudes Bonefoy comme évêque mais simple usurpateur avec sa cour d’adorateurs et de fervent partisans. Je rejette ses ordres ou ses réformes n’étant pas légitime à l’ensemble de la Lumière mais aux seuls personnes l’ayant rejoints.
Ne soyez pas dûpes, la Lumière n’a jamais enseigné la politique dans ses dogmes et elle est nullement citée dans ses vertus. Vivez votre croyance comme votre coeur et l’enseignement que vous avez reçu, vous le disent. Ne laissez pas un usurpateur corrompu le faire à votre place et  entâcher le nom de l’église de la Lumière. Il n’en est pas le dirigeant et ne le sera pas si personne ne le reconnaît ou ne le respecte. 
Qu'encourez vous ? Si ce n’est rien. N’ayez pas peur de ses procès, des ex-communions et autres réprimandes sans réel usage que celui de punir ses réfractaires. La seule justice en place est celle de Hurlevent, votre seul et réel souverain est le Roi Anduin Wrynn. Et eux seuls sont aptes à vous juger, la parole d’un pantin ne valant rien même s'il trône sur fauteuil en haut des marches de la cathédrale qui appartient à tous. Prenez aussi garde de certains opposants qui ne voient que leur propre profit attendant de nourrir des restes de la carcasse qu’Eudes laissera après sa sortie, si sortie il y a.

L’église de la Lumière va mal, c’est ce que j’entends à longueur de journée et aujourd’hui je vous le dis. NON, l’église de la Lumière ne va pas mal si vous suivez sa réelle allégeance en balayant le reste du revers de votre main comme ce que je compte faire. Je vous conseille en votre libre arbitre de faire de même, de ne pas faire cas de ses personnes néfastes et de ne pas prendre en compte leur faux édits qui n’ont de valeur que ce que nous voulons en donner. En isolant un pouvoir qui n’est pas légal, en ne lui en donnant aucun il disparaîtra comme il est venu et si vraiment il franchit les pratiques légales il en sera durement puni, la justice n’est pas tendre avec les traîtres.
Ce seront mes derniers mots sur ce sujet et ce groupuscule illégal et usurpation.

Que la Lumière vous garde.

Ma réponse rp était faites avant, pour ma part, je suis venue car Victoria devait être présente, je suis partie car les énormités rp jouer n'ont pas étaient dites en soit. Je fais ma pause la dessus, je reviendrai certainement tel l'oeil de sauron pour vous épiez et vous mangeraient mes affiches tous ! Tous ! Sauf ceux qui je torcherons avec, je vous le déconseille surtout après.
Et du coup pas d'apéro ... En fait.

Moi tout ce que je retiens c'est que Archipiade est revenu de nulle part, vraiment absent du jour au lendemain. Il réapparaît et réussit à préparer un event en trois jours qui a rassemblé plus de 50 prêtre/paladin (Un des plus gros event axé autour de l'Église de la Lumière depuis longtemps) tout ordre confondu au même endroit pour discuter de problèmes RP. Il faut dire que le fan-lore proposé jusqu'ici par les sauveurs du RP religieux était bien mieux après autant de mois d'activité de leur part.

Plein de joueurs ont décidés d'intervenir par logique car ils savaient pertinemment que la situation actuelle ne pouvait pas durer. Tout a été fait dans les règles de l'art. Puis se sont rajoutés les copains du hasard RP pour protéger le bon évêque victime de ce ô terrible et cruel coup d'état. Des gens apparus de vraiment nulle part pour le supporter dans cette odieuse injustice !

Bien sûr, il aurait pu avoir un système de sélection des votes pour éviter les rerolls sortis des abysses ou créer exclusivement pour occasion. Je ne sais pas... Laisser moins de 24h aux intéressés pour s'inscrire à la sélection des votes aurait été une bonne idée, mdr. C'est tellement moins prompt au copinage HRP (mdr x2). Mais je pense que ça déjà été fait. Cependant vu de l'aspect communautaire qui se voulait à ce rassemblement et de la logique de laisser tout le monde de l'Église de la Lumière présenter son avis et voter, il n'était pas possible de sélectionner quelques chanceux parmi la masse pour voter. Et encore, sélection de votes ou pas, le copinage HRP aurait eu lieu, prenons l'exemple des derniers events qui ont prit la décision d'un système de votes sélectif.

Comme relevé plus haut, c'était une erreur au final de vouloir donner de l'importance à cette parodie ridicule qui maintenant a une super fausse crédibilité pour asseoir des décisions sorties de fan-made perso qui encule le lore établi ou non.

Mais, il a suffit de trente minutes et d'un vote pour destituer le simple rôle de médiateur de l'organisateur de l'event - de gens qui ont votés contre lui et se sont barrés ensuite - pour que l'event part en cacahuète. Puis d'un coup tout l'ordre et l'organisation est parti en couilles. Les gens ne respectaient plus le droit de parole, des insultes fusaient parfois, d'autres jouaient les grandes lumières de notre temps et même quelques trolls sont venus dire bonjour. D'ailleurs, bravo à Rosalie Xander d'avoir reprit le rôle de médiateur à l'imprévu, c'était bien joué de sa part malgré la finalité de l'event (Sans sarcasme).

L'event aura au moins eu la prétention d'avoir été sérieux pendant une heure le temps que des pions avancent sur l’échiquier. La nouvelle saison de GoT a sans doute donnés plein de nouvelles idées à certains.

Je me serais bien amusé à voir certains des prêtres et paladins discuter avec de l'esprit et d'un vrai questionnement sur des sujets actuels autour de l'Église de la Lumière en dépit d'une poignée de gens qui était là pour sauver leur bon copain des terribles rôlistes qui n'ont rien fait pour le RP religieux alors que eux ont tout donné et fait ; ô merci à eux d'avoir sauvés le RP religieux de Hurlevent, ô glorieux héros. Les seuls véritables sauveurs (C'est sarcastique).

Bref, Hurlevent a son évêque maintenant, osef des PNJ qui sont là depuis Cataclysm ou pire depuis Vanilla pour certains, après tout ils sont que canon que par Blizzard. Amusez-vous bien avec votre fan-lore made by catholic answer. Pour ma part j'aurais toujours l'excuse RP de dire que c'est à cause de la guerre de BfA qu'une secte à réussie à s'infiltrer au sein de l'ordre ecclésiastique de Hurlevent. Car quoi qu'on en dise, il est quasiment impossible d'ignorer un tel RP qui se veut central à Hurlevent, prit en compte par certains, méprisés par d'autres.

Et comme le nom de ce thread, ce fut bel et bien une porte de sortie : pour le RP sain.

Désolé pour tout ce sel et ces sarcasmes, je ne recommencerais plus, promis. J'avais besoin de me défouler. (Avis pas du tout objectif donc)

Je ne vois même pas pourquoi vous vous êtes emmerdé à aller à cet event après les débats qui ont eu lieu. C'était évident que ça allait finir comme el famoso décret de la Main d'Argent de l'Égide, à savoir une réunion de rerolls d'amis / persos d'essais créés et delete pour l'occasion.

http://eu.battle.net/wow/fr/guild/kirin-tor/%C3%89gide/roster

Parce que l'Église de la Lumière a recruté quelques membres avant l'event. Des inconnus au bataillon bien entendu.



Notez que je n'ai rien contre les PNJ, quand ils sont utilisés pour servir l'intrigue d'une guilde ou d'un event et qu'ils sont inintéressants à jouer. Après tout, le RP papier c'est des joueurs contre du PNJ. Mais quand c'est pour donner un faux crédit à un joueur qui se prend pour un génie et un bienfaiteur alors qu'il ne fait que du vent depuis le début, et qu'il fait passer ses PNJ pour de vrais joueurs c'est bien moins éthique. J'appelle ça de la mégalomanie, appelez ça comme vous voulez.

Enfin, même Notre-Dame a préféré se foutre le feu, de peur d'être cité dans les prochains textes de l'Église de la Lumière. Cela dit, ça donnera peut-être des idées de RP au sacro-saint évêque de Hurlevent

Eloise Sinnvoll a écrit:Parce que l'Église de la Lumière a recruté quelques membres avant l'event. Des inconnus au bataillon bien entendu.

C'est très bien de vouloir démontrer un pseudo complot de joueur venu pour l'occasion qui ont rejoins la guilde avant l'Event en sachant qu'ils n'avaient pas le tag de guilde lors du débat et plusieurs personnes peuvent l'affirmer, il faudrait être malhonnête pour prétendre le contraire.
Les deux personnes que tu as prit soins de caché ont bel et bien rejoins la guilde de l'Eglise de la Lumière mais cela a été fait à la fin de l'Event et à leur propre demande.
Maintenant c'est très beau de jouer au justicier et sortir des screens inter-guilde mais si toi ou un de tes amis se trouve dans la guilde, je vous invite plutôt à travailler avec ou contre nous en rp au lieu de simplement garder un droit de regard sur ce qui se dit dans le /g.

(Et je te remercierai grandement de ne pas faire de parallèle entre la catastrophe de la Cathédrale Notre-Dame de Paris et le RP, c'est à mon sens trop tôt pour ce genre de blague et surtout très irrespectueux.)

Ce ne sera pas la peine d'écrire de grandes lignes pour ne rien dire comme certain.

Un certain groupe de personnes n'était pas d'accord HRP, a été rejoint par un certain groupe (Beaucoup plus petit) de personnes pas d'accord IRP, ils se sont liés et ont décidés de former une coalition contre le gouver- Oooh, mais attendez, qui est-ce qui crée de la Politique depuis le début ?

Et très honnêtement, IRP parlant, quand j'ai vu certains discours, il n'a pas été difficile pour mon personnage de choisir. Parce que comme l'a dit Louis Rainer un peu plus haut "Ouais moi je me branle de tout ça mais je suis venu pour soutenir un poto !!" et tout le monde sait de qui on parle. Cette assemblée a été largement mieux préparée d'un certain côté et encore une fois, comme déjà dit "il y'avait autant de revenant d'un coté que de l'autre".

Les choses sont faites, c'est triste que tout le monde n'est pas trouvé son compte, mais c'est la vie, que ce soit HRP ou IRP, tout ne peut pas toujours nous convenir, il faut parfois accepter ces choses et passer outre pour continuer d'avancer.

Et, ça serait bien d'éviter d'intégrer des malheurs HRP ici, merci.

(edit: en vrai mon intervention est inutile mais je peut pas suppr)

edit Laurelinn

La rose à Mr Trique !

alors pour ceux qui étaient pas là hier soir :
- il s'agissait de régler un problème hrp en rp. c'est comme quand tu as insulté la mère d'un joueur, ton personnage et le sien vont vouloir régler ça en jouant ensemble et ça fait parfaitement sens.
- y'avait la chancellerie pour compter les voix, c'était rigolo
- y'avait des persos que de ta vie t'avais jamais vu ou que depuis le début de ce brodel tu sais pas où ils étaient.
- alors au début y'avait archipiade qui a expliqué ce qu'on allait faire, et là t'as un mec de l'église de la lumière qui s'appelle comme le personnage d'edouard baer dans astérix mission cléopâtre, qui a dit à archipiade qui gérait l'event que c'était pas à lui de gérer l'event.
- donc avant même que ça commence par parler de l'église ça parlait de qui avait le droit de parler de l'église et ça voulait voter pour savoir qui avait le droit de faire voter ou non et vice-versa.
- finalement au bout d'une heure et quart pour savoir qui c'est qui allait gérer l'event d'archipiade il a été voté que ça serait pas archipiade mais une prêtresse qui était là.
- après ça a été marrant parce que y'avait des tours de paroles pour refaire les discussions du forum mais en rp avec personne qui écoutait personne comme sur les forums, mais les arguments hrp en moins vu que eyh on est en rp.
- du coup ils ont voté pour savoir si ils voulaient un évêque ou pas, 22 oui 17 non
- du coup archipiade ça l'a gonflé donc il est parti et plein de monde avec lui.
- du coup on saura jamais ce qu'il avait prévu de dire sur la maison garde-jour.
- du coup les gens ont encore parlé comme sur un forum pendant deux heures en essayant de faire passer en rp ce qu'ils voulaient dire en hrp
- c'était très gênant quand l'église de la lumière parlait d'eudes parce qu'ils ont dit au moins trois ou quatre fois qu'il était maladroit, il était maladroit, il était très maladroit, il fait preuve de maladresse (bon après ça reste le mec qui insulte les autres sur son discord et ça annule pas tout ce qui s'est dit en hrp m'enfin bon, là c'était que du rp donc tout va très bien dans le meilleur des mondes)
- telyshka-brunnus il a parlé de son collège de l'église comme quoi c'est la meilleure idée du siècle depuis l'invention de la planche à pain. mais il avait pas préparé son discours donc c'était beaucoup trop long.
- thorina a dit que archipiade était parti et que c'était pas bien qu'il soit parti mais bon vu qu'il était plus là hein.
- finalement ils ont voté pour savoir si c'était eudes qui restait évêque vu qu'ils en voulaient un
- là t'as les implacables qui avaient pas compris qu'on allait voter pour que eudes reste évêque parce que eux ils voulaient plus d'évêques du tout, donc du coup ils sont partis aussi.
- et donc finalement eudes il a été réélu par ses copains à 22 voix contre 2 parce que les gens ont préféré partir que de jouer ça, et comme c'étaient eux les plus nombreux ils ont forcément raison, donc maintenant il est le vrai évêque de hurlevent et tu peux rien dire.
- dans sa grande bonté eudes a rajouté 5 places à son collège de l'église pour ses copains ou ceux qui veulent devenir ses copains
- d'ailleurs brunnus a déjà fait une affiche
- au final rien n'a changé, eudes c'est toujours le délégué de classe que personne n'a voulu, flanqué d'un brunnus que si tu discutes avec t'as l'impression de discuter avec un type qui se fait attaquer par des abeilles, et le rp religieux ça va rester nommer des copains à des postes et nommer des pandarènes prêtresses de l'église.

La seule chose qu'aura prouvé cet event c'est que la communauté est divisée. Bon tout le monde le savait déjà, hein, mais là au moins c'était clair.

Clairement la question de l'évêque fait débat et ne plaît pas à tout le monde - et c'est pour cette raison que j'espère que la guilde "Eglise de la Lumière" (dont j'espère vraiment qu'elle changera de nom, parce que devoir préciser qu'il s'agit que de la guilde à chaque fois est ennuyant) comprendra bien qu'il n'est plus possible de parler au nom de l'Eglise de la Lumière toute entière et certainement pas ses PNJs... Qu'il y ait un groupement de religieux avec un type qui se désigne évêque à leur tête moi ça ne me dérange pas plus que ça si tant est que cela reste ça. Un groupe.

Je pense aussi, comme Aliane, que résoudre cette histoire en RP était finalement une erreur. Je n'ai pas senti une once de RP pendant cet event, en réalité - rien que des tensions désagréables dont dégoulinaient les opinions HRP. Je n'ai vu que deux côtés dont les avis étaient déjà tranchés, peu importe les commentaires, "débats" et autres arguments qu'il y a eu. L'impression d'une perte de temps gigantesque, on aurait pu voter aussitôt pour les questions posées que ça aurait donné les mêmes résultats.

Je ne reviendrais pas sur les nouveaux personnages, ou anciens revenus (j'en avais moi-même une, hé), ceux qui sont arrivés après la fermeture des portes, ceux qui se sont éclipsés, au final on n'aurait jamais pu avoir l'avis représentatif des rôlistes quoiqu'il en soit. Je trouve assez décevant que la première chose proposée fut de destituer Archipiade de son rôle d'organisatrice... puisque c'était avant tout lui qui avait organisé la chose. De quoi perdre une heure dans le vent et gagner un sacré mal de crâne.

Enfin peu importe. Si la guilde "Eglise de la Lumière" (pitié changez ça quoi) désire poursuivre avec son évêque et ses diocèses, très bien - mais moi je ne prendrais plus en considération tout ça, sinon qu'ils ne sont qu'un petit groupe parmi d'autres et qu'en aucun cas les PNJs ne changeront de place ou de titres. En somme comme j'ai toujours fait, mais un peu plus dépitée maintenant.

Tant de mauvaise foi, comble pour un Paladin.

De souvenir, ce n'était pas Otis qui a révélé le fait que Archipiades n'était pas assez neutre à cette assemblée pour prendre le rôle de médiatrice. Quand on d'ailleurs voté pour savoir justement si Otis devait l'être, je n'ai pas levé la main, parce que lui non plus n'était pas neutre et ne serait impartial. Pour le coup satisfait avec Rosalie Xander.

Je pense qu'il est triste de se souvenir que d'une chose et de vouloir en tirer que ce que l'ON souhaite, on se voulant informer les gens, on dirait presque les news à la télé. Par ailleurs, Thorina a fait d'excellents discours, très précis et respectueux, mon personnage n'a pu qu'apprécier et respecter cela, je dois même admettre qu'elle a fait penché la balance, pour ma part en tout cas.

Et merci de cesser de parler de "Copains et potos" quand on dit que les gens veulent justement arranger ça IRP, plusieurs personnes étaient bien neutres et ont décidés de voter pour ce qui leur semblait le plus juste.

Le départ de certaines personnes a malheureusement fait aussi drastiquement penché la balance, au point où elle s'est renversée. Un grand merci à Gaelion et Trasah qui sont restés, je respecte énormément cela !

EDIT 1 : Je pense bien que le nom va changer, et ça serait en effet pour le mieux.

Ah ça.. dit comme ça, c'est sur que c'est clair pour le monde, Narcisse.
N'oublions pas que l'event d'Archipiade s'est fusionné avec un débat qui était déjà prévu à la base et qui été ouvert à tous les joueurs religieux.Archipiade s'est posée en médiatrice et ce rôle a été contesté parce que sa neutralité a été mise en doute. Oui, c'est un gars de l’Église de la Lumière qui a soulevé ce point, mais est-ce que ça invalide le point soulevé ? Et puis il n'a pas été le seul à exprimer ça. Même des voix opposées à l’Église ont voté contre Archipiade.
Donc oui, la médiation a été transmise à une autre personne.

C'est dingue de critiquer ainsi le résultat des votes. La démocratie, c'est pas un truc qui ne marche bien que quand ça va dans votre sens. Il y avait des joueurs (et personnages) neutres qui ont été convaincus IRP.
Vous reprochez un vote à 22 contre 2 ? Fallait rester et voter. En partant, les voix de l'opposition ont décrédibilisé leur cause et ça pu convaincre des hésitants. Les seuls a avoir tenu leur position jusqu'au bout sont Gaelion et Trasah et pour ça, et même si je ne suis pas d'accord avec leur prise de position, je les respecte.

Et oui, le collège s'ouvre. Le but est pas de devenir le pote d'Eudes mais de faire valoir sa voix. Vous avez le droit de ne pas y participer, de trouver ça ridicule, de ne pas vouloir prendre part à une assemblée que vous trouvez illégitime. Mais vous ne pouvez pas râler qu'elle soit composée de membres de la guilde si vous personne ne veut y prendre part.

Maintenant, moi, je défend toujours les solutions proposées en comité restreint entre membres de la guilde et de l'opposition. Il y a des points soulevés qui doivent être traités. Donc du changement, il y en aura parce qu'il y a des voix, y compris dans la guilde, qui veulent ce changement. Moi, je veux qu'on arrête d'utiliser les pnj et qu'on abandonne les évêques décanonisés.

Et pour finir, je trouve amusant que ceux qui jouent paladin et prêtres ont à ce point abandonnés les Valeurs de Respect et de Ténacité en inondant les discussions de soupirs, facepalm, trépignement d'indignation et agitations diverses lors des prises de paroles (et je vise aussi ceux de l’Église qui ont fait ça) et en claquant la porte quand ce qui se passait ne leur plaisait pas.

j’adore la façon que vous avez de racoler pour votre guilde et votre projet en proposant aux mécontents d’en faire partie.
alors que simplement vous ignorer fonctionne très bien.

tout comme j’adore l’utilisation à outrance du mot démocratie dans un jeu qui se passe dans un royaume. vous êtes hyper crédibles.

Je propose de faire partie des groupes mis en place, pas de rejoindre la guilde. Et effectivement, c'est une proposition, une ouverture. Comme je l'ai dit, c'est tout à faire possible de l'ignorer.
Et quant à la démocratie dans un royaume, outre le fait que les deux concepts ne sont pas incompatible et le fait qu'effectivement (je sens venir la remarque) il n'est mentionné nul part que le royaume de Hurlevent soit une monarchie constitutionnelle, j'aimerai préciser ceci : à quoi ça sert de mettre en place une structure démocratique IRP ? A ne pas imposer des choses aux joueurs et à faire participer ceux qui le veulent. Je vais me répéter mais le but n'est pas d'imposer quoi que ce soit, y compris la participation.
Tu veux ignorer ce que la guilde fait ? Ben tu peux le faire et je t'en tiendrai pas rigueur (après tout, qui suis-je pour te l'interdire ?) et si tu veux ignorer tout ça, va jusqu'au bout et arrête de polluer le forum ? Parce qu'intervenir pour dire, en gros "vous êtes des nazes et on peut vous ignorer", c'est peut être vrai mais c'est une drôle de façon d'ignorer que de venir l'exposer en public. Moi je trouve ça amusant.

Aravià, pour répondre à ta demande, je défends aussi le changement de nom et ce sera discuté sous peu. Et Brunnus est d'accord pour ce point. Vu qu'il est chef de guilde, c'est lui qui doit le faire.

Je viens apporter mon modeste point de vue là dessus. Je pense que le principal problème vient de la guilde qui se veut être représentante de l'institution Eglise de la Lumière là où son fonctionnement en interne aurait très bien pu marcher si elle avait décidé d'un autre nom, d'un titre moins élevé pour le diriger et d'une implémentation en temps que cellule de l'Eglise de la Lumière ou d'une organisation rattachée à l'Eglise de la Lumière ayant pour but de promouvoir ses vertus ou quoi que ce soit d'autre.

Il était prévisible que cette solution de sortie allait se jouer en concours de popularité HRP, comme toute élection au final et c'est là toute la faiblesse d'un système démocratique dans un contexte où un seul joueur peut avoir une, deux ou trois voix en fonction du nombre de compte actif à sa disposition et de toute façon n'aurait pas changé le coeur du problème. Un RP qui se veut au départ ouvert à la communauté de part sa nature (Les Trois Vertus et la religieux) se retrouve transformé en un RP politique à pouvoir ressemblant au Conseil des Nobles en reprenant des comportement propre à ce genre de RP pour le transposer à l'Eglise.

Là où tous les travers reproché à Eude pouvaient se justifier dans le cadre d'un RP de noble (Copinage, complot, recherche de pouvoir, que sais-je encore des chefs d'accusations), cela passe très mal dans un RP d’ecclésiaste car ça ne colle pas à la Lumière. Mon personnage qui regarde ça de loin sans vraiment s'en soucier verra davantage en Eude un potentiel membre du Culte des Ombres Oubliés qu'un Evêque de la Lumière car son comportement se rapproche davantage de ce qu'on attend d'un Prêtre Ombre. (Je ne dis pas qu'il en fait parti mais qu'il ferait un bon candidat pour la rejoindre).

Mais maintenant c'est fait et validé en RP, il ne reste plus qu'à chacun de faire avec ou non. Je ne pense pas que l'Eglise de la Lumière (la guilde) se lance dans une chasse aux hérétiques à la façon des écarlates si ceux qui se sentent lésée décident de faire leur propre structure ou rejoindre celle d'Archipiade de même que refuser l'accès à la Cathédrale parce que le personnage n'a pas le bon tag de guilde serait mesquin. Le temps fera de toute façon son oeuvre et je pense que le choix le plus sage reste finalement celui de Bugli qui a compris qu'il n'y a pas besoin de se donner des titres et des tags de guilde pour faire vivre un RP ouvert comme devrait l'être celui d'un prêtre. La seule certitude que j'ai c'est qu'une guilde donnant plus d'importance à sa hiérarchie et aux titres qu'elle distribue qu'aux activités qu'elle propose ne perdurera pas.

A dans six mois donc pour voir ce qu'il adviendra de tout ça.

tu m'as pas l'air d'être un mauvais bougre méridea. je pense pas qu'il y ait que des mauvais bougres dans la guilde. le fait reste cependant que ce n'est pas la tienne, c'est celle de eudes et brunnus.
tu es là à défendre eudes et brunnus, dont les interventions sur les posts hrp se limitent à un message chacun, parce que vous êtes tous d'accord pour le dire en hrp et en rp : ils sont "maladroits".
sauf qu'un tel niveau de maladresse ça relève du handicap à ce stade. vous avez à votre tête deux types dont l'un veut être président de la république et l'autre est un gentil illuminé qui vit dans son petit monde de pnjs qu'il fait parler comme des marionnettes sur ses doigts. votre seul fait d'armes à ce jour c'est d'avoir réussi à diviser durablement les gens qui préfèrent carrément se barrer en rp tellement ce que vous leur proposez non seulement ne leur plaît pas, mais en plus entre carrément en contradiction avec leur jeu.

vous ignorer, c'est une nécessité parce que vous prendre en compte c'est aller à l'encontre du lore qui est la base commune des joueurs. or le lore vous vous en foutez royalement, et vous faites votre propre truc, sauf qu'au lieu de le faire dans votre coin vous le faites au beau milieu de la ville devant tout le monde.
et ça, c'est imposer aux autres joueurs, quoique tu en dises.

Justement, ce sont ces points que j'essaye de faire régler au sein de la guilde. Pour régler ces problèmes. Je ne prétend pas vouloir ni pouvoir rassembler tout le monde. Je prend en compte les remarques et critiques et, s'il n'est pas possible de donner raison à tout le monde, parce qu'il y a des avis différents, je crois qu'il est possible d'atteindre un consensus sur certains points.
Donc oui, j'essaye (avec d'autres au sein de la guilde et en dehors) de faire changer les choses et je reste optimiste pour le moment.
Je reprend donc ici les points sur lesquels ont travaille :
1) changement de nom
2) arrêt de l'usage de pnj
3) ramener de la cohérence dans la continuité du rp pour sortir le plus possible du fan lore

Je me suis déjà exprimé ailleurs sur le lore. Je le trouve lacunaire et je pense qu'on peut ajouter des trucs par dessus du moment que ça ne contredit pas ce qui est canon. Tout le monde n'est pas d'accord avec ça et c'est normal.
Je vais prendre ici l'exemple des trois évêques décanonisés qui a été mentionné tant de fois.
Quelques joueurs les prennent en compte mais, 2011 (si je ne me trompe pas) ils ne sont plus canon
Ors, parmi ces joueurs, il y en a qui l'on appris récemment et leur rp est basé sur eux.

Pourquoi ai-je parlé de "lore Kirin Tor" (et ai, par la même occasion, fait grincer pas mal de dents), parce que je considère la continuité du rp en jeu. Parce que je choisis de prendre en compte les événements passé. Tous ces événements sont hors lore. Mais ils font partie de l'histoire rp du server et je ne veux pas les ignorer. C'est pour ça que je considère tout ça comme faisant partie d'un lore à part, le lore rp de Kirin Tor auquel chacun adhère ou pas en fonction de ses convictions.
Partant du principe qu'il existe une continuité, je décide de respecter ce qui a été joué et, dans cette continuité, se trouvent trois évêques qui, dans le lore officiel, n'existent plus. Comme je trouve inacceptable de cracher sur les joueurs qui les utilisent sans autre forme de procès, je propose la solution suivante : la mise à la retraite de ces pnj. Comme ça, on arrête d'en parler et on ne détruit pas le rp des gens. C'est une solution de compromis. La mise à la retraite, c'est la fin du conseil des évêques et la réaffectation du personnage de Brunnus ce qui aura pour conséquence la fin des annonces au nom de l'entierté de l’Église et d'évêques supprimés du lore.

Ceux qui veulent être rigoristes ne seront pas content parce qu'ils ne veulent pas déroger du lore et je le comprend, mais encore une fois, je cherche le compromis.