Re: Des elfes de sang à Hurlevent

par **Kelyss** Jeu 13 Avr 2017 - 14:05

Être garde c'est déjà particulièrement usant, mais il y en a d'autres à qui on peut déléguer. Je pense qu'on peut imaginer sans mal ce que c'est d'être chancelier et d'avoir tout le serveur à "gérer" sans pouvoir déléguer à autrui. Ca s'est senti que tu étais usé Khassim et la qualité du service rendu par la chancellerie et drastiquement diminué de ce fait.

Le vrai problème au final, je pense, ça n'a pas été la baisse de régime qui a fait passer le chancelier pour un chauffeur de banc, mais le manque de communication. Certaines décisions étaient prises en petit comité et on apprenait qu'elles avaient été décidées via un encarts dans un TRP. Ou encore d'avoir l'impression que les seules personnes à être reçues sont les gens avec qui tu joue/discute régulièrement. Je ne dis pas que c'est forcément le cas, mais c'est une impression que tu as laissé à certains.

C'est pour ça aussi je pense qu'aujourd'hui ça explose en HRP, c'est que de plus en plus de monde a été mécontent du service rendu, qu'il n'y a pas eu de communication pour expliquer ta baisse de régime (il n'y a pas de honte, on en a tous) et que tu étais le seul à tout gérer. Ca a donné l'impression que la chancellerie était un microcosme où certains avaient leurs entrées et d'autres étaient ignorés, que le Chancelier ne faisait rien de ses journées et profitait de son poste pour se faire bien voir en société sans prendre au sérieux ses responsabilités.
Bref.
La Chancellerie s'est dotée d'Alan Thorne puis d'Eleonore et c'est une très bonne idée. A mon avis la prochaine administration devrait même recruter un peu plus de monde pour rendre la tâche moins écrasante, après tout le ou la chancelière n'est qu'un(e) humain(e) derrière l'écran.

Au final j'ai été très incisif dans mes messages mais je ne voulais pas une explication HRP ou RP pour la Sin'dorei parce que ce n'est qu'une goutte d'eau qui a fait déborder le serveur. Ce n'était pas non plus pour t'attaquer en tant que joueur derrière l'écran, mais bien pour demander une mise au point claire et tranchée sur la situation du chancelier du serveur et si il prend vraiment le reste des joueurs pour des moutons dont l'avis ne lui importe aucunement ou si il a dit ça sous l'émotion parce qu'il est usé par son rôle comme ça se sentais depuis.... un moment déjà.

Parce que si tu es usé, et ça vaut pour pas mal de gardes, le mieux est encore de rendre votre tablier même temporairement pour laisser redescendre la pression et retrouver du plaisir à ce que vous faites plutôt que ça soit une corvée comme si vous vous connectiez en jeu pour aller à un autre lieu de travail. Ca vous rend parfois aigri ou impatients et ça déteint sur tout le monde. Le problème étant toujours le rôle de régulation que la Garde et la Chancellerie ont sur le serveur malgré leurs nombreux défauts et qu'il ne faut pas les laisser mourir ou sans personne d'un peu expérimenté pour coordonner tout ça.

par Hubayrt Jeu 13 Avr 2017 - 14:07

Bon bah je pense que le sujet est clos suite a la dernière intervention de Khassim.

Tout devient compréhensible maintenant si le rôle te blase et que tu a plus l'envie de jouer tranquillement dans ton coin comme a l'ancienne époque ça légitime a mon avis le fait de faire des "erreurs"

Ta solution me semble néanmoins très bonne. Faire régir la chancellerie par un PNJ pro hurleventois pur souche.

Je te souhaite bon courage les feux commençant a s'éteindre, et les premiers topics "RP" sur le sujet arrivant tout devrait se tasser malheureusement.

(Sinon fais moi signe sur Hubayrt quand tu me verra co faut que je te parle d'un truc !)

par Kenneth Stolen Jeu 13 Avr 2017 - 14:10

Bonjour, je joue actuellement une Taurène toute mignonne, sans problème avec l'alliance et je souhaiterai vendre mon lait sur Hurlevent. Pensez-vous que cela soit possible de me balader dans les rues pour proposer cela à vos habitants? =)

Sinon à part ça je peux comprendre que vous souhaitiez faire dans le social hein... par contre si vous voulez jouer la réunification Horde/Alliance (ou plutôt sindo/alliance), faites vous un serveur privé avec votre trame différente du lore.
N'imposez pas, par pitié, la présence de Sindo dans Hurlevent sous prétexte que c'est accepté par la Chancellerie... Si on souhaite avoir une certaine légitimité, encore faut-il prendre des décisions cohérentes par rapport à tout le reste de la communauté. Et il ne faut pas sortir de science po pour comprendre que ce genre de décision va faire éclater la rétine de beaucoup de joueurs.

Certains yeux brûlent déjà assez avec les différents RP wtf qu'on peut voir (Illidari-NCIS, worgen aux chapeaux de paille qui bronzent etc qui sont des races/classes ... jouables de l'alliance) pour que vous n'en rajoutiez encore. De quoi faire de Hurlevent la cour des miracles.

Et ne me dites pas que je n'ai qu'à ignorer ce genre de rp puisque dans un cas pareil, je passerai pour un connard de snobeur alors que c'est à moi qu'on impose quelque chose.

par **Androsia Mortcrasse** Jeu 13 Avr 2017 - 14:34

Kenneth Stolen a écrit:

Et ne me dites pas que je n'ai qu'à ignorer ce genre de rp puisque dans un cas pareil, je passerai pour un connard de snobeur alors que c'est à moi qu'on impose quelque chose.

Je ne pense pas qu'ignorer soit la bonne solution, si toi et/ou ton personnage, considère qu'une Sin'dorei n'a rien à foutre à Hurlevent, réagit en conséquence en RP.
Il ne faut pas voir la décision de Khassim comme quelque chose qu'il "impose" mais comme "une chance" qu'il laisse à un roliste qu'il (je pense) à du considérer comme """correct""" dans sa façon de RP.

N'ignorez pas le personnage, réagissez juste en fonction, déjà parce que ça fera du RP et ensuite parce qu'ignorer un joueur parce que "non c'est pas possible" ou "non je veux pas ça rentre pas dans mon esprit du "bon RP" c'est franchement dommage et réducteur et ça fait parfois passer à coté de bon moment.

Puis si ça se trouve elle sera morte demain >.>

par **Aliane Trias** Jeu 13 Avr 2017 - 14:43

Non mais comme je dis, ignorer ça peut vouloir dire BL, mais ça peut aussi vouloir dire simplement ne pas s'immiscer volontairement dans tout ce qui touche de près ou de loin à cette EdS. Y a rien d'imposé ni à snober. Je ne fais pas du RP avec l'ensemble d'Hurlevent, ça veut pas dire que je snobe tout ceux que je ne juge pas [bon/intéressant/amusant]
Moi je joue très peu sur WoW même si je m'y suis un peu remis, cette histoire ; dans la manière dont elle a été jouée (parce que je le répète, un EdS à SW c'est pas forcément improbable, au cours d'un évent, etc. Y a déjà eu des trolls, ça dépend juste des conditions ... pas de détention, mais vous avez l'idée) m'intéresse pas du tout. En l’occurrence là, ça a l'air d'avoir été fait (tant par la joueuse qui vient pour des raisons qui m'ont semblé bancale) que par la Chancelerie d'une manière qui me plait moyen.
Bon. Bah voila, tant pis, j'irai juste pas là voir quand elle boira dans godet à la taverne. Et si elle s'affiche à fond, fait des déboires sur Faol et joue son personnage comme une humaine bien intégrée à tel point que 1) c'est incohérent 2) ça ne respecte plus vraiment l'accord convenu irp ; tabassez là/tuez là.

par **Hoel** Jeu 13 Avr 2017 - 14:45

Androsia Mortcrasse a écrit:
Kenneth Stolen a écrit:

Et ne me dites pas que je n'ai qu'à ignorer ce genre de rp puisque dans un cas pareil, je passerai pour un connard de snobeur alors que c'est à moi qu'on impose quelque chose.

Je ne pense pas qu'ignorer soit la bonne solution, si toi et/ou ton personnage, considère qu'une Sin'dorei n'a rien à foutre à Hurlevent, réagit en conséquence en RP.
..
Puis si ça se trouve elle sera morte demain >.>

Et bien justement. De un j'espère qu'elle est pas frileuse à l'idée de mourir.
Et de deux, elle va mourir. Je pense sincèrement que 75% des joueurs vont l'attaquer à vue.

par **Aliane Trias** Jeu 13 Avr 2017 - 14:48

Puis hein, accord de la chancelerie ou pas, si elle se promène sans rien l'indiquant IRP, sans gardes (de Hurlevent), en bref si elle se montre totalement à découvert, votre personnage n'aura presque rien à se reprocher de l'avoir attaqué à vue ; comme beaucoup pourraient faire face à un Hordeux. Suffira de dire "je savais pas", pour le coup Rolling Eyes

Vraiment, sur cette affaire, pour le moment, y a pas vraiment grand chose de délicat, c'est bon. Après, si elle refuse la mort, c'est autre chose...

par **Eloise Sinnvoll** Jeu 13 Avr 2017 - 14:49

Laissez-moi devenir chancelier.

Des elfes de sang à Hurlevent - Page 3 Palpatine-dark-sidious

Sinon, je pense que laisser des sin'doreis entrer en ville en ces temps n'est pas une bonne chose même si l'on sait qu'il y a du loyalisme à l'Alliance chez nos petites têtes blondes à globes oculaires luisants et verts en terme de HRP pour des raisons de cohérence scénaristique car la logique voudrait, vu la tension entre l'Alliance et la Horde en ce moment que l'on évite tout risque.

Après le personnage de Khassim peut très bien être une saloperie progressiste en RP comme le mien, mais dans ce cas là la Lumière a donné au peuple les caillasses pour fumer les chanceliers déviants et les gros gamos pour rouler sur les gardes un peu trop téméraires donc réglez cela en RP au lieu de faire appel à des PNJ à la con. On est sur un serveur RP ou pas, didiou.

par Kenneth Stolen Jeu 13 Avr 2017 - 15:07

Non mais go RP Dalaran si vous avez tant envie de rp inter-factions, c'est une zone neutre où il est logique d'en trouver >.<

PAS à Hurlevent >.< encore moins avec une décision imposée par une Chancellerie (Car c'est certes donner une chance à un joueur, mais c'est aussi l'imposer à tout le reste de la communauté)

par **Nihel Narendir** Jeu 13 Avr 2017 - 15:11

J'ai hâte de voir le premier mec qui sera en taule pour avoir essayer de la buter.

par Invité Jeu 13 Avr 2017 - 15:36

Il semble que mon topic ait pris une ampleur que je n'avais pas imaginé, cela dit cela me semble être une suite logique. Je me permets de réagir vis à vis des nouveaux intervenants.

Kenneth Stolen a écrit:Bonjour, je joue actuellement une Taurène toute mignonne, sans problème avec l'alliance et je souhaiterai vendre mon lait sur Hurlevent. Pensez-vous que cela soit possible de me balader dans les rues pour proposer cela à vos habitants?

J'ai retiré le petit smiley provocateur, car on ne va pas se le cacher c'était une provocation. Mais moi j'aimerai quand même bien qu'on me réponde à cette question.
Si ce sont des raisons RP qui vous ont pousser à accepter une sindo dans Hurlevent, pourquoi une tauréne fermière, appartenant à un peuple avec lequel Anduin lui même a eu des très bonnes relations par le passé et qui à travers les grandes ligne de l'histoire ne s'est pas montré particulièrement belliqueux envers les humains sauf en cas de guerre totale par association avec les orcs, ne pourrait pas venir faire du commerce ici-bas ? Après tout, suivant la logique que tu utilise, ça serait tout à fait cohérent ? Je sais que je rentre dans le lard du débat et que ce n'est pas très propre de l'articuler comme ça, mais j’essaye de jouer le jeu avec les arguments qui m'ont été donné, et la réponse à cette question me sera précieuse.

Pour le reste, Kenneth a répondu à ma place quand il a été proposé par les intervenants de simplement ignorer tout ça, inutile que je le répète moi même d'une autre manière, je suis entièrement d'accord avec ses trois lignes.

Pour ce qui est de cette idée de PNJ chancelier, je trouve que c'est une très mauvaise idée. S'il y a tant de chose à gérer et que tu n'y parviens pas avec un PJ, j'ai du mal à croire que se sera possible avec un PNJ de second plan. Sans parler du fait qu'un PNJ chancelier c'est encore plus inutile, autant supprimer cette fonction dans ce cas là. Cela dis, je pense vraiment que le RP de Hurlevent a besoin d'un référent, ce qui est à mon sens le rôle du/des chanceliers, pour tenter d'accorder les violons des différentes guildes et pnjs qui se trouvent dans le même environnement. Comme le soulève Kelyss, il aurait peut-être été plus judicieux de prévenir qu'on ne peut pas assumer son rôle et ses responsabilité pour des raisons IRL, plutôt que laisser les champs crever et nous dire qu'il n'a pas assez plu. Je comprends très bien la position délicate qui t'incombe, mais dans ce cas là il faudrait réfléchir à une solution ensemble pour régler ce probléme afin que tu ne te sente plus obligé d'assumer ce rôle malgré toi.
Soit on prend quelqu'un d'autre parce que tu en as marre, soit on supprime la fonction, soit tu restes à cette place parce que tu t'en sens capable, mais maintenant que le probléme a été soulevé, on ne peut pas vraiment rester dans l'immobilisme, il faut prendre des dispositions.

par **Aldorey Kelbourg** Jeu 13 Avr 2017 - 15:45

par Boëndal Trombl'argent Jeu 13 Avr 2017 - 17:42

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si j'ai beaucoup de légitimité pour m'exprimer sur ce topic étant nouveau dans le RP et dans la garde. Mais peut être que mon oeil neuf pourras vous aider qui sait?
Si j'ai bien compris l'histoire du débat c'est plus la fonction de "régisseur" du RP Hurleventois du chancelier qui pose problème avec notamment une baisse de régime ce qui est totalement compréhensible au passage. Même en tant que garde c'est dur parfois de devoir se positionner et usant parfois.

Cependant en tant que nouveau, j'en est été réduit à demander HRP à mes collègues gardes "Mais c'est qui en fait Khassim?". En un mois de RP garde je n'ai pas croisé un seul membre de la chancellerie appart Breckenridge. Alors que ce forum est commun Chancelerie/Garde on s'attendrait à une collaboration. Quand pour mes premières connexion et analyse des lois je vois "Peine statuée par la Chancellerie" par exemple je m'attendais à une meilleur interaction IG entre la garde, la chancellerie et le peuple.

Voilà ce que je pense qu'il faut faire. Une réforme pur et simple de la chancellerie de manière à plus l'intégrer dans le RP IG. Que le rôle de chancelier ne se résume pas à être un simple répondeur de lettre. Trouvons des activités IG qui rendrait la fonction plus attrayante et en interaction avec la cité.

Mon n'avis n'engage que moi. Je réitère le fait que je n'ai peut être pas la légitimité requise pour faire ce genre de proposition.

par Oliver Shephard Jeu 13 Avr 2017 - 17:44

Ce qui serait cool, ce serait que cette décision soit directement contestée en RP, que cela soit par un rassemblement de la population, par une lettre ouverte dans la presse, par une délégation noble ou que sais-je... il y a matière là à créer du RP, par exemple pour un type qui convoiterait le poste de chancelier et voudrait pousser l'excellent Khassim à la sortie. Ayez de l'audace les prétendants !!!

Cela n'entraînera pas forcément un fracassage de la Garde sur vos gueules, je suis sûr qu'il y a des élements du régiment urbain qui n'approuvent pas cette mesure.....

par **Kelyss** Jeu 13 Avr 2017 - 17:50

Contester ça aurait été avec plaisir mais nous sommes un peu au beau milieu d'une invasion de la Légion, je ne suis pas sûre que ça soit le moment idéal pour remettre en place l'ordre établi, ne serait-ce que parce que beaucoup de monde est occupé ailleurs qu'à Hurlevent.

Même si c'est effectivement une opportunité en or pour du RP qui change de l'ordinaire.

par **Altan Milburn** Jeu 13 Avr 2017 - 17:55

Boëndal Trombl'argent a écrit:Quand pour mes premières connexion et analyse des lois je vois "Peine statuée par la Chancellerie" .

Encore un autre débat ça. Faut distinguer Khassim, désigné Chancelier aux affaires publiques et Faral Chancelière aux affaires juridiques et qui préside la cours de justice d'Hurlevent lors des procès. On avait également Thorne, mentionné plus haut, qui, en temps que magistrat pouvait statuer des peines, mais il a arrêté le jeu.

En soit les cas qui demande un avis tranché par la chancellerie sont très rares et encore plus rares sont ceux qui termine en véritable procès. Vu qu'il y a l'Etat-Major qui peut s'en charger également dans 3/4 des cas.

par Boëndal Trombl'argent Jeu 13 Avr 2017 - 18:00

La mise en place d'un roi "faible" sur le trône à savoir Anduin, est pourtant une occasion en or pour réformer les institutions en place selon moi. Sur le plan RP bien-sûr par la voie pacifique, démocratique, ou révolutionnaire. Une nation en guerre permanente est une nation instable il n'est pas étonnant qu'un jour des voix s'élève contre le régime en place. Pas jusqu’à renversé le roi bien sûr, mais au moins pour pousser les institutions à se renouveler...

par **Kelyss** Jeu 13 Avr 2017 - 18:16

C'est aussi vrai.

De ce point-de-vue là et parce qu'une transition ne se fait pas simplement en claquant des doigts, on peut exploiter l'affaire de la Sin'dorei pour permettre aux agitateurs et opposants de se réveiller pendant que la question se règle sur les Iles Brisées. Ca donnera à la chancellerie le temps de prendre ses dispositions pour la succession, aux rôlistes de Hurlevent de jouer toute la période de transition, de troubles politiques, etc... Et c'est quand même plus plaisant que de dire "on a pris une décision en HRP, donc ça change".

Ca c'est jouable en RP, mais le débat de fond était vraiment HRP et nécessitait d'être discuté en HRP. Après une fois qu'on a un consensus de la communauté on peut décider de comment jouer la chose en RP. Je ne sais pas si on a déjà un consensus sur ce qui doit être décidé par rapport à la Chancellerie, mais on a l'air de s'en approcher et c'est une bonne chose.

par Invité Jeu 13 Avr 2017 - 18:26

Y'a juste une question que j'aimerais poser.
Je vois qu'ici on a un joueur qui a avoué ne plus s'en sortir par rapport à tout ce qu'il a à gérer, et qu'il y a trop de poids et de pression de son côté. Bon.
Est-ce qu'on ne peut pas, dans ce cas, faire pencher la balance de l'autre côté ?

Ce que je demande, en clair, c'est : est-ce que nous, on peut faire quelque chose pour aider la Chancellerie à tourner ?

Je ne suis pas nécessairement hostile à l'idée d'un changement.
Mais reste à savoir si renverser Khassim, comme ça a l'air de prendre ce pli, c'est le bon changement.

EDIT : Je continue sur ma lancée.
Est-ce que, pour toi Khassim, ça serait plus simple, plutôt que de passer par le Forum de la Garde pour les affaires de la Chancellerie, de choisir un soir de la semaine qui t'arrange, à partir de l'heure qui t'arrange, pour ouvrir les portes de votre bureau en jeu, et ainsi accueillir les joueurs désireux de vous contacter ?
Alors je dis pas que vous risquez pas d'avoir une déportation d'une partie des trolls qui viennent taper à la porte de la Garde chez vous. MAIS !
Ça permettrait aussi davantage de contact in game avec "le peuple", ça limiterait les messages sans réponses sur le forum, ça ferait des interactions, et en somme, du RP.

par **Aldorey Kelbourg** Jeu 13 Avr 2017 - 19:17

Vous êtes complètement fous.

par Invité Jeu 13 Avr 2017 - 19:20

Tu as aussi le droit de développer au-delà d'une phrase.
Ce sera plus clair pour tout le monde, je pense.

par **Aldorey Kelbourg** Jeu 13 Avr 2017 - 20:10

Le but d'une institution comme la Chancellerie est justement d'éviter que tout le monde foute les pieds dedans sous peine que ça devienne du grand n'importe quoi.

En outre les gens ont d'autres choses à faire que de se connecter toutes les semaines à un créneau précis pour répondre à des attentes qui se révéleront pour beaucoup stériles.

Comme ça a d'ores et déjà été précisé, faire du RP Garde ou maintenir la Chancellerie en état ce n'est pas censé être un boulot pour les joueurs derrière. C'est pas de l'admnistration Blizzard derrière, non, ce sont des gens qui font du RP et qui tiennent à garder un semblant de liberté de manière à ne pas devenir les serviteurs de la communauté RP.

Ce n'est pas parce qu'une décision qui a été prise sème une espèce de zizanie absurde que la communauté est en train d'être divisée ou d'éclater. Déjà on parle de Hurlevent, donc ça réduit très largement ce qu'est la communauté RP du serveur en lui-même, ensuite on parle des gens qui sont vraiment concernés par ladite décision (deux trois péons qui veulent du soda Sin'dorei au lieu de se contenter de l'eau plate humaine).

Y'a eu la même quand y'avait des délires de merde à propos des druides en forme féline. La même avec les décisions à propos des worgens...

Et peu importe les prises de partie de la Chancellerie les gens ont toujours continué de faire ce qu'ils voulaient, surtout quand c'était de la grosse bouze dans ce genre là. Evidemment la prise de décision a pour but de mettre tout le monde sur un pied d'égalité et de punir -ou non- des gens, mais ça n'empêche quand même pas le forcing. Ces modes passent d'elles-mêmes, notamment car les gens de bon sens les poussent vers la sortie avec plus ou moins de subtilité.

Par contre faire de ce topic un procès à la personne de Khassim, c'est tout de même incroyable. Faire de ce topic un procès à la Chancellerie elle-même, idem.

Pour bien me faire comprendre, je ne suis fondamentalement pas d'accord avec cette histoire d'autorisation. Qu'on puisse légitimer la chose ou pas ne me fais guère changer d'avis sur la question, la Horde reste la Horde. Dans un espace de RP public comme l'est Hurlevent, je trouve intolérable qu'on puisse laisser les gens jouer impunément une race ennemie.

En petit comité dans le contexte qui va bien, campagne d'event, intra-guilde, espace "instancié"/"phasé" bref, là bien sûr que la chose est possible, réalisable, explicable et j'en passe. Mais dans le cas présent on me fera pas avaler le contraire.

Néanmoins, encore une fois, je trouve très grossier d'en venir à des propos d'avocat d'un côté, ou à intimer une réforme de la Chancellerie tel qu'elle serait au fond du gouffre ou au bord d'une rupture qui plongerait Kirin Tor dans les eaux troubles des serveurs à faible population. Partir comme ça dans tous les sens, faire d'une souri une montagne et agiter le tout avec une pincée de démocratie communautaire, c'est bien au contraire briser tout ce qui a été fait pour éviter que n'importe qui mette les pattes dans des responsabilités bien supérieures.

C'est à l'inverse une responsabilité ascendante. Ce sont les gens au plus bas de cette hiérarchie de responsabilités, les joueurs lambda, sauvages, sans guilde, au RP taverne/de rue/dinette/sauvage nommez cela comme vous voulez ou à la guilde citadine qui se doivent d'avoir ou de gagner le bon sens de faire attention à ce qu'ils font ou bien à ce qu'ils aspirent.

par Invité Jeu 13 Avr 2017 - 20:18

C'est quand même plus intéressant quand tu donnes un avis construit.

par **Aldorey Kelbourg** Jeu 13 Avr 2017 - 20:22

par **Altan Milburn** Jeu 13 Avr 2017 - 20:46

On est pas sur KTRP, Aldorey.

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